Идеальный Солдат и его друг Наградной!

Всем привет! Давно не заходил, так сказать отошел от дел.

Вот наконец собрал и хочу представить вашему вниманию два самых лучших из моей коллекции наганов.

Поиском и подбором не основных деталей занимался достаточно долго, предлагаю ознакомиться с ними на предмет аутентичности на данных экземплярах.

ТИПОЗ 1915 год

Все основные детали рамка, крышка и барабан естественно имеют одинаковые и родные номера. Отсутствуют клейма капремонта и в идеальном сохране геометрия всего нагана.

Шомпол имеет конусообразную форму с молотком,

Мушка круглая на задней стороне ласточкиного хвоста молоток, ствол так же с молотком.

Прорезь целика треугольная.

На обратной стороне, все как полагается выступ под дверцу, дверца с прорезью. Так же идеальная геометрия рамки.

Птица сохранена практически 100%

Накладки на нагане аж "выбелены" чувствуется с ними ходили, держали, стреляли.

Теперь Наградной!

Как то он уже попадал в тему по клеймам которая ушла в историю.
Экскурс по невиданным доселе клеймам.

2161254.jpg

Но теперь он совсем другой и приобрел совершенно другое обличие...

некто на форуме такие наградные целыми чюмаданами делал.

ded2008:
некто на форуме такие наградные целыми чюмаданами делал.

Уверяю вас, здесь не стоит вопрос о не подлинности экземпляра.
Все кто знают меня в этом не сомневаются.

я просто сомневаюсь что из музейного наградного каким то чудом попавшего на переработку будет клеймо блефовское стоять и что он до этого по пути еще не исчезнет в чьих нибудь ручках.

вот тут тоже наган маршала рокосовского со золотым гербом

ded2008:
я просто сомневаюсь что из музейного наградного каким то чудом попавшего на переработку будет клеймо блефовское стоять и что он до этого по пути еще не исчезнет в чьих нибудь ручках.

А с чего вы взяли, что этот Наградной был кому то наградой.
Посмотрите на рукоятку. обратите внимание что стоят начальные цифры года 19..

Он был подготовлен для поощрения будущего доблестного красногвардейца.

не морочте людям голову это современная лазерная гравировка.

guns.allzip.org

У тех, кто немного знает участника ZiP ещё 10 лет назад, и заполучал с его помощью суперраритетные вещи, у них не будет возникать вопросов о подлинности. Скорее он сам может выступать экспертом по этим вопросам, .
С учётом того, что 9/10 тем старых годов пропали, всё равно можно по остаткам старых тем посмотреть какие вещи их этой области раньше попадались в руки ещё годах в 2006-2007.

Originally posted by ded2008:

не морочте людям голову это современная лазерная гравировка.

да вряд ли - посмотрите с хорошим увеличением.Явно видны что ручная работа.

Явно видны что ручная работа.

думаете бормашинкой делали?

Не морочьте людям голову. На фото в сообщении N8 как раз таки бор-машина, год ударные клейма. На фото в сообщении N5, либо ЧПУ, либо граверный станок с пантографом. На фотографиях автора темы - похоже на штихель.

Originally posted by Jack Marston:
На фото в сообщении N5

На фото в сообщении N5 - изделие откровенно ляповое. Выгравированный там герб существовал до 1936 года, в 1936-м лент стало 11. А номер нагана-исходника - буквенно-цифровой (1938+). Похоже "мастер" не особо заморачивался с аутентичностью реплики.

Originally posted by ded2008:
я просто сомневаюсь

Ключевая фраза.

Bambr09:
Похоже "мастер" не особо заморачивался с аутентичностью реплики.

Скорее всего это заказчик сам не знал чего хотел.

Наган, аналогичный представленному ТС, я сам прозевал всего минут на 10 году в 2010-м или 11-м. Только там был Р-2 очень сильно шлифованный, но герб хоть и слабо, но читался. И продавался он среди кучи других сигнальников по рядовой для того времени цене.

ded2008:
я просто сомневаюсь.

Товарищ ded2008, надеюсь уже развеяли ваши сомнения уважаемые форумчане. Если нет то я накидаю вопросиков, а вы как будите готовы будьте любезны ответьте.

да что вы так переживаете. я просто предположил что вас по незнанию кинули продав вам очередной наган гебельса. но если вы спец по наганам, а вероятно вас таких всего два- участник нагант из питера автор монографии по данному револьверу и вы. то куда мне с вами тягаться. обширными знаниями я в данной области не обладаю так что приношу свои извинения если был не прав и нижайше раскланиваюсь.

ded2008:
да что вы так переживаете. я просто предположил что вас по незнанию кинули продав вам очередной наган гебельса. но если вы спец по наганам, а вероятно вас таких всего два- участник нагант из питера автор монографии по данному револьверу и вы. то куда мне с вами тягаться. обширными знаниями я в данной области не обладаю так что приношу свои извинения если был не прав и нижайше раскланиваюсь.

Ну и славно, не успел даже задать вопросов..

Bambr09:
Наган, аналогичный представленному ТС, я сам прозевал всего минут на 10 году в 2010-м или 11-м. Только там был Р-2 очень сильно шлифованный, но герб хоть и слабо, но читался. И продавался он среди кучи других сигнальников по рядовой для того времени цене.

Да, совершенно верно, в те года видел его, затертого, жаль фотографий не сохранилось.

А какого примерно года выпуска наградной наган? Герб нанесен ранний от 1923 г.

К сожалению периодически-постоянно на форуме "всплывают" разного рода "ружья Геринга" руки современных Кулибиных, выдаваемые за "100500%" оригиналы.
Не буду оспаривать оригинальность - это бессмысленно ибо все кто в теме и так знают, что качественную реплику невозможно определить визуально по фото.
Информация для общего сведения: имеет место факт выявления фуфлыжных подделок макетов стрелкового оружия. Экспертиза выявила, что для имитации оригинальности клейм фуфлыжники поверх современной лазерной гравировки прошлись бормашиной и ручным режущим инструментом. Визуально (до экспертизы) "поделки" определялись как оригинальные предметы.
Поэтому аксиома любого серьезного коллекционера - все покупаемые раритеты обязательно нужно проверять на оригинальность на экспертизе.
С уважением к ПОРЯДОЧНЫМ участникам форума

PPU:
А какого примерно года выпуска наградной наган? Герб нанесен ранний от 1923 г.

Сам Наган 29-30г.г. выпуска.

А какого примерно года выпуска наградной наган? Герб нанесен ранний от 1923 г.

Сам Наган 29-30г.г. выпуска.

Здесь всё логично. Герб образца 23 года просуществовал до 36-го года.

Да Макс можеш ты ещё удивлять,а по поводу 15г так я и не помню кто бы выставлял с пеньком под дверцу,просто супер.

serzhant18:
Да Макс можеш ты ещё удивлять,а по поводу 15г так я и не помню кто бы выставлял с пеньком под дверцу,просто супер.

Да Володя, редко это, чтобы с пеньком, но бывают.

ШИКарные образцы!
С уважением.

Царь-хорош... ,добавить не чего.. По наградному-ну,возможно.. ,однако,тож. терзают смутные сомнения.. ,из 100%-го-Наган-однозначно оригинал.. ,никого не хотел обидеть.. ,на заметку-взял для общего развития.. С ув.

А,к стати, мушка на Наганах 29-30гг должна быть не круглая ли???

Очень здорово.
А еще чем-нибудь удивить-порадовать можете?
ТЕ же ЛОМО , ХОДКА ?

Да, была тема по клеймам, канула в лета.

Сергей С СПб:
Царь-хорош... ,добавить не чего.. По наградному-ну,возможно.. ,однако,тож. терзают смутные сомнения.. ,из 100%-го-Наган-однозначно оригинал.. ,никого не хотел обидеть.. ,на заметку-взял для общего развития.. С ув.

А по наградному, простой вопрос всем, кто сомневается..

Помните, был фальшивый, набитое клеймо 14 года! И таких набитых наганов на любые 30.40 года было на форуме несколько штук,
Помните.
Вот скажите, почему ровно так же не сделано с Наградным, что здесь представлен? Почему же, если считают тут некоторые, что это фуфел-копия, нет их так много, как всем этого бы хотелось?.:

goga-313:
Очень здорово.
А еще чем-нибудь удивить-порадовать можете?
ТЕ же ЛОМО , ХОДКА ?

а нее вот нашел эту тему.

Экскурс по невиданным доселе клеймам.

Не, Максим, я не говорю однозначно,что представленный образец фуфло.. . и Ваша порядочность вне сомнения.. . Тема интересная.. Почему наградных мало?? Обратный вопрос: почему так мало,раз Вы утверждаете,что этот наградной-заготовка под награду-почему этих заготовок так мало??? Вообще тема клеймения-нестандартная,на мой неискушенный взгляд, неоднозначна-однозначно(тафталогия-пардон)... Клеймение могло иметь место быть и в то время.. ,да и причины были, т.ч-поди-разберись... И современные "мастера" только все запутывают своими "действиями".. Да и лично я не претендую на роль аудитора.. С ув. и без обид.. .

У моего деда за финскую войну был наградной наган от командира 168 с.д. полковника Бондарева. Выпуск нагана 1931 года. Это был рядовой револьвер, только в рукоятку была врезана серебряная пластина с дарственной надписью.

Немного об истории переделки из Нагана в Блеф:
На Молот изделия поступают в ящиках,
Работники сначала снимают слой ржавчины, затем идет даективация, после нанесение краски типа воронение, далее нанесение лазерной гравировки (год выпуска, лейбл завода и тд.)
Как видно на фото из темы, наган 2007 деактивации. Наган мне попал с завода, через фирму перепродающую продукцию Молота в середине 2009 года.пост 504 этой темы Экскурс по невиданным доселе клеймам.
То есть наган этот лежал на заводе почти два года, как отсеянный в виду своей эксклюзивности.
Если мне не изменяет память(можете поправить), начало продаж Блефов был 2005 год., Из этого следует что на момент 2005 года в плоть по 2007 год. работники завода получающие копейки не знали ценности царских и уж тем более таких как этот, и исправно следовали технологии снимая ржавчину, деактевируя,нанося краску и ГЛАВНОЕ -наносили лазерную гравировку в виде тех "новодельных" клейм года выпуска с завода и тд.
Вопрос знатокам, зачем, зная, что данный образец представляет существенную ценность, наносить гравировку?
PS: в последствии я видел наганы (09 -10-11 годов деактивации), где специально на царский, были эти лазерные гравировки нанесены с внутренней стороны крышки или внутренней стороны самого нагана, но это уже другая история...
В точности дат могу немного ошибаться..

солдат отличный. у меня такой Р2 есть на 23-й год, но он ещё и "синий"

Ув ZIP не думал заняться ZID-ами ? Или это уже другая история ?