|
15-11-2006 13:37
Jeeper
Вещь!
Прими поздравления |
|
15-11-2006 13:48
Jakes
Спасибо
![]() По только что полученной информации,этот карабин рождён винтовкой в 1919 году во время Красной Республики,о чём свидетельствуют две звёздочки - возле ресивера и возле прицельной планки,а позже переделан в карабин и получил череп при передаче из Вермахта в СС. |
|
15-11-2006 16:28
Karstjager
хех, а почему собственно Вы решили что чекуха в виде чердака с буквой S сверху имеет отношение к СС. Кроме того если его переделывали для войск СС то где куры военной прийомки???
ШУТКА:
|
|
15-11-2006 16:30
loyar80
Да красотища, яб такой прикупил тока боевой на лицензию нарезную
|
|
15-11-2006 17:29
Karstjager
Вот пообщался:
------ CG Haenel held manufacturing rights to the G88 design after it became "nonstandard" for the German Army. Several of the Suhl (Thuringia) Gunmakers built commercial sporting rifles of the G88 action, as well as manufacturing Military G88s both rifles and carbines for the "Wholesale export market" thru dealers like ALFA and AKAH. The 1911 ALFA Catalogue lists both Surplus G88s, Kar88s and "Imitation" G88s and Kar 88s (made from left over parts). They also list the Haenel M1907 edition of the G88 in calibres 7mm, 7,9mm and 9x57 calibres, for sale to anybody.(Commercial sale). Your 7mm Kar88 is one of these "Commercial "models, and these were sold all over the world, especially into areas which had 7mm as a standard calibre. Haenel did offer the design to China, in both 6,8 and 7mm, in 1907, but China went for a Mauser instead (The M1904/07 Commercial, in 6,8mm.) The 2,4 GWP etc. is the Commercial proof marking under the 1891 proof law ( 2,4 grams Gewehr Blattchen Pulver (Rifle Flake Powder) with StmG (Stahlmantell geschoss.. steel jacketed bullet). ------ Особенно прошу обратить внимание на комерческое происхождение чекухи StmG на патроннике.. . |
|
15-11-2006 18:11
Micro
Поздравляю Леш!
Однозначно Раритет! |
|
15-11-2006 23:52
ППЛ
Да, Леша! Мои поздравления!
И состояние очень даже ...... |
|
16-11-2006 12:22
Jakes
Спасибо,Друзья!
![]() Насчёт чекухи в виде черепа с костями - да всё к тому идёт что для СС и было,вернее им переделано из винтовки в карабин и передано,а они свою чекуху влепили. |
|
16-11-2006 14:35
Karstjager
Чекуха СС выглябит не так, кроме того нет кур военной прийомки.
Хотя сними дерево и посмотри что есть снизу под чердаком. Чекуха на патроннике StmG и N 10,2 gr говорит о комерческом происхождении. Карабин (теоритически) может быть собран в Балаклее из разных частей. Хотя повторюсь отсутствие куриц военной прийомки говорит о том что к 3 Райху девайс отношения не имеет. |
Малость сумневаюсь что над черепом именно буква S,скорее похоже на математический знак бесконечности. Правда есть версия что чекуха в виде черепа с как мне видится знаком бесконечности может иметь отношение к какому то "батальону смерти" времён Красной Республики 1919 года,когда какое нить не особо большое подразделение могло позволитьсебе таким вот образом пометить личное оружие - тогда время переделки винтовки в карабин выходит ещё более раннее. |
|
16-11-2006 16:05
Jakes
Но под дерево таки загляну
|
|
16-11-2006 16:38
Karstjager
дело в том что для СС клепал карабины тока 1 производитель bnz.
Чекухи СС выглядят так: чердак и сверху 2 зиг-руны, чердак и снизу 1 зиг-руна, bnz и 1 зиг-руна. СС-курица военной прийомки - стандартна курица в лапах2 зиг-руны. Неможет быть карабина переделаного для СС без куриц.
|
|
16-11-2006 16:46
Jakes
Процитирую реплику Тех-а по подобному вопросу на ww2.ru
"Насчёт клейм. ССовские К98 никогда не клеймились так, чтобы клейма были бы везде. А клеймлись они, образно говоря, как бог на душу положит, если такое выражение к СС приемлимо Я согласен, что встречаются К98к и такие, где черепами и рунами просто таки всё усыпанно, включая и деревянную шейку ложа. Равно как и были такие, где вообще ни одной руны и клейма не ставили. Следует помнить, что СС комплектовались "по остаточному принципу" как это не дико звучит, на первый взгляд. Объяснялось это грызнёй между оберкомандо армии подручными Гимлера. Поэтому, СС получали К98 откуда придётся и какие перепадут, даже организовывали свои заводы, мастерские и т.д, поскольку мощностей головных, ведущих и более качественных заводов на них не хватало. Особенно это видно по снайперскому оружию. Если Вермахт, Люфтваффе просто такие купались в роскоши, получая специализированную штатную армейскую оптику, то СС довольствовались объедками! Используя в большей своей части гражданскую менее надёжную оптику, наскребая её по сусекам где только можно. Всё лучшее доставалось не им. Так что в СС было всё! И с клеймами и без, и всякая разносортица."
|
|
16-11-2006 18:13
Karstjager
голова может быть и одна а может и не быть ее но куры быть должны.
Это разные вопросы. Но в любом случаее известные науке клейма СС и производителя я пречислел. Теоритически сушествует возможность что это ранее неизвестный тип но в этом случае ты просто никаму ничего не докажеш.. . И куры все равно должны быть!
|
|
16-11-2006 19:55
Jakes
Cогласен,в теории возможно вполне что это новый тип,а возможно и нет,мне просто в голову не приходит ничего иного что могло бы прояснить происхождение такой чекухи.
Если бы брал ченрез пятые руки - было бы подозрение на липу,но тут лично же опломбированный ящик вскрыл и эту штуку оттуда достал из кучи обычных. Хотя вот почему кур нету на таком важном месте как ресивер,понять не могу. Только неужто куры так уж обязательно должны были ставить во время Третьего Рейха на карабине,сделанном из винтовки вполне возможно до 1933 года??? |
|
16-11-2006 23:00
Karstjager
не не СС, комерция.. теже чекухи.. .
а чердак- чердак левый.. . |
|
16-11-2006 23:04
Karstjager
еще 2 капейки в сторону ВиФа - слишком далеки были они от земельки.. .
во всяком случае почытывая Иссаева критекующего Бешанова я смеялсо... ВиФ - хорошо по документам но плохо по логике.. |
|
17-11-2006 00:45
Глымов
в любом раскладе это не фуфло.. что не говори.. обьясни тогда левизну чердака? откуда он? gunboards.com ww2.ru
|
|
17-11-2006 01:01
Karstjager
черда? слева ИМХО патронник левый комерческий куриц нет, чердак какойто неизвестный.. а гансбордс посещает гараздо больше людей чем ганс ру ИМХО мнения тел с количеством сообщений 368 на таком милионном форуме - самнительно.. . повторюсь я могу поверить фотам подобной чекухи с аксис форум ВВ2, с Маузер Орг но не с пиндоского гунсборд - где маузеры тока привозные с заокеау, я не говорю что маузер фувел - это не Ерма и не МГ - их у нас еще не фуфлят, но то что он не имеет к СС никакого отношения равно как и к военным заводам 3 райха однозначно.. .
ИМХО |
|
17-11-2006 11:04
Глымов
ТОГДА ЧТО ЭТО?!)))
|
|
17-11-2006 12:03
Karstjager
?то к98 вероятно коммерческий переделан из 98 гевера вероятне всего предназначался на экспорт в Южну америку
|
|
17-11-2006 16:34
Глымов
или вариант 2
пмв гев 98 комерческий переделан в 98к и отдан на вооружение под конец войны. например в 45 году.. когда не до курей было уже. |
|
18-11-2006 13:37
LAD
Больше всего напоминает. Годам к 1918 более .. . А орёлы вроде польские там ?! То-ли Маузер польский и потом написали Гевер 98, чтобы не сумлевались, то-ли мотало её(его) по всем странам.. . ? (И везде клеймили, как раньше наклейки на чемоданах в отелях клеили ).
|
|
21-11-2006 19:08
Глымов
короче тема башни не раскрыта
|