Guns.ru Talks
Макеты и реплики стрелкового оружия
Ммг ТТ-шек из Украины ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Ммг ТТ-шек из Украины
ОТРОК
14-11-2015 00:11 ОТРОК
Собственно ка их можно продать?...
Брал в 2008 г три штуки, сейчас страшно жуть как даже кому-то показывать, не говоря о продаже!Сертификаты украинские ко всем в наличии!
Но ведь их как-то можно "додеактивировать"? Сваркой не владею и нет вналичии С.А.! Деактив Балаклийский. Если каналы ударников залить поксиполом и или вперссовать гвоздь и залить супермоментом?
В канал ствола поксипола плеснуть? Или только сварка?
В общем хочу их продать, все три или обменяться! Но начитавшись нынче страстей-мордастей, аж сердце останавливается...не знаю что и делать.
ОТРОК
14-11-2015 08:20 ОТРОК
Неужели ни у кого нет идей?
Allour
14-11-2015 14:24 Allour
Только сварка. Или фрезеровка, на крайняк. Можно конечно и напильником убрать кое-что, но это только если умеете слесарничать, да и долго, и цена макетов упадет.
Alex_72_alma
14-11-2015 15:16 Alex_72_alma
А что тут такого, продаются на форуме макеты ТТ Балаклеи и обычные и с доп деактивом, страшного ничего нет.

edit log

Allour
14-11-2015 16:28 Allour
Просто перестраховка.
other
14-11-2015 18:56 other
Если деактив соответствует и не тянет на "гусей", просто отберут.
Неисправное оружие.
И всё.
Бумага Российская нужна, бумага... Теперь с этим жестка. (но она все равно не спасет от экспертизы, вдрух че нарукожопили)
Дело в том, что вы нахер никому не нужны со своими макетами, НО, если дело коснется и придут именно к вам, будет так, как описано выше.

edit log

Nebelwelfer
14-11-2015 19:28 Nebelwelfer
Присоединяюсь, продавайте как есть, в продаже никто не обращает внимания ,не надо дополнительно уродовать пистолету и так не повезло.
ОТРОК
15-11-2015 10:07 ОТРОК
quote:
Originally posted by Nebelwelfer:

Присоединяюсь, продавайте как есть, в продаже никто не обращает внимания ,не надо дополнительно уродовать пистолету и так не повезло.



А как обезопасить себя от УД и прочего ужаса и стрессов?

edit log

schmidt
15-11-2015 12:00 schmidt
В канал ударника капля сварки, чтобы ударник не влез.
С рамой сложнее. По-хорошему надо сделать, как у СОБР. На раму сбоку каплю, на стволе ответный вырез. Отсутствие горки деактивом не является.
AntA
15-11-2015 13:54 AntA
quote:
Изначально написано schmidt:
В канал ударника капля сварки, чтобы ударник не влез.
С рамой сложнее. По-хорошему надо сделать, как у СОБР. На раму сбоку каплю, на стволе ответный вырез. Отсутствие горки деактивом не является.

На балаклее как написано выше в канал ударника каплю сварки. На рамку каплю сварки, для эстетики слева от сфрезерованной горки, соответственно на макете ствола выборку фрезой под эту каплю.

ОТРОК
15-11-2015 16:25 ОТРОК
Вот сварки у меня как раз и нет
Allour
15-11-2015 16:55 Allour
Без сварки, как и писал - напилинг, чуть-чуть по остаткам зеркала затвора, плюс керном пройти по вырезу где ходит ударник, для невозможности установки целого, еще в паре мест напильником на рамке. Хотя без сварки - это мутота.

edit log

Alex_72_alma
15-11-2015 17:36 Alex_72_alma
quote:
Изначально написано schmidt:
В канал ударника капля сварки, чтобы ударник не влез.
С рамой сложнее. По-хорошему надо сделать, как у СОБР. На раму сбоку каплю, на стволе ответный вырез. Отсутствие горки деактивом не является.

Как у СОБРа технически не получится, да и зачем колхозить и дальше уродовать макет. И тогда как такой казус может быть:капля сварки на горке подачи у СОБРа считается деактивом, а полное отсутствие горки у Балаклеи нет. Ни на одном макете ТТ Балаклея что продавались на форуме не было ни каких доработок с рамой, только с затвором.

schmidt
15-11-2015 18:06 schmidt
quote:
И тогда как такой казус может быть:капля сварки на горке подачи у СОБРа считается деактивом, а полное отсутствие горки у Балаклеи нет

Капля сварки на собре не позволяет установить боевой ствол и произвести досыл патрона. На ммг стволе собра под эту каплю спилена часть казенника. Это и есть деактив.
А рама балаклеи без сварки ОЧ. Затвор тоже пойдет под ОЧ.
quote:
Ни на одном макете ТТ Балаклея что продавались на форуме не было ни каких доработок с рамой

На свой страх и риск.
ОТРОК
15-11-2015 18:14 ОТРОК
quote:
Originally posted by schmidt:

Капля сварки на собре не позволяет установить боевой ствол и произвести досыл патрона. На ммг стволе собра под эту каплю спилена часть казенника. Это и есть деактив.
А рама балаклеи без сварки ОЧ. Затвор тоже пойдет под ОЧ.


А как же рамы евродеактива, где маленькая капля сварки, а горка подачи не тронута!? Эту каплю убрать бормашинкой как два пальца))
schmidt
15-11-2015 18:28 schmidt
quote:
А как же рамы евродеактива, где маленькая капля сварки, а горка подачи не тронута!?

Да не при чем горка, ее может совсем не быть, не является ее отсутствие деактивом. А вот капля на горке не позволяет установить ствол вообще, т.е. собрать пистолет. Либо не позволит произвести досыл патрона. Не будет конструкция работать, тогда не ОЧ.
quote:
Эту каплю убрать бормашинкой как два пальца

Это и будет восстановлением ОЧ из ММГ и ст.222+223.

edit log

ОТРОК
15-11-2015 19:51 ОТРОК
Эх, мы играемся с упилками, а они
https://www.youtube.com/watch?v=htL-MgGPHX4
Alex_72_alma
15-11-2015 20:08 Alex_72_alma
quote:
Изначально написано schmidt:

Капля сварки на собре не позволяет установить боевой ствол и произвести досыл патрона. На ммг стволе собра под эту каплю спилена часть казенника. Это и есть деактив.
А рама балаклеи без сварки ОЧ. Затвор тоже пойдет под ОЧ.

Честно говоря какую то ерунду городите и пытаетесь всех в этом уверить, сварка (и там она кстати не в одном месте и том же месте а как сварщик накапал и все) на горке подачи на СОБРе вообще то никак не связана со срезание нижней части патронника, СОБР вначале вообще патроник на стволе не трогал, только пропил фрезой ствола, а каплю на горке уже делали. И кстати от модераторов раздела купли продажи макетов еще не было не одной претензии по деактиву рамки ТТ Балаклеи, и тем более как то ее еще дополнительно деактивировать, заварить.. порезать и т.д.

edit log

schmidt
16-11-2015 08:34 schmidt
Так то мне глубоко похрен, в каком виде будут продавать ММГ ТТ. Это проблемы продавца и покупателя. И так же, как их деактивируют на Украине. Они не для нас это делаю, у них свои законы. Я о том, что рама должны быть непригодна для стрельбы.
За сим откланиваюсь, кого-то уговаривать по сто раз не собираюсь.

Только ответьте себе самому на вопрос - пригодна ли рама Балаклеи для производства выстрела? Да или нет? На мнение модератора не надо ссылаться. А исходя из ЗоО и методов проведения экспертизы.

ка
16-11-2015 13:12 ка
Балаклея это заводской деактив. Выстрелить из него невозможно т.е. это не огнестрельное оружее. По частям рамку, затвор и пр.никто не рассматривает на экспертизу поступает целиком образец. На всех основных деталях есть следы механического воздействия т.е. приведение образца огнестрельного оружия в макет. Не парьтесь ещё не было ни одного случая когда макет из Украины признали огнестрельным. На форуме это мусолилось не раз. Были какие то ссылки, но приговор не вступал в законную силу, так что все это пустой трём. Про давайте как есть.
Alex_72_alma
16-11-2015 14:53 Alex_72_alma
quote:
Изначально написано ка:
Балаклея это заводской деактив. Выстрелить из него невозможно т.е. это не огнестрельное оружее. По частям рамку, затвор и пр.никто не рассматривает на экспертизу поступает целиком образец. На всех основных деталях есть следы механического воздействия т.е. приведение образца огнестрельного оружия в макет. Не парьтесь ещё не было ни одного случая когда макет из Украины признали огнестрельным. На форуме это мусолилось не раз. Были какие то ссылки, но приговор не вступал в законную силу, так что все это пустой трём. Про давайте как есть.

+100%
И фотографии выложите посмотреть, ТТ каких годов выпуска посмотреть.

edit log

AntA
16-11-2015 19:31 AntA
quote:
Изначально написано ка:
Балаклея это заводской деактив. Выстрелить из него невозможно т.е. это не огнестрельное оружее. По частям рамку, затвор и пр.никто не рассматривает на экспертизу поступает целиком образец. На всех основных деталях есть следы механического воздействия т.е. приведение образца огнестрельного оружия в макет. Не парьтесь ещё не было ни одного случая когда макет из Украины признали огнестрельным. На форуме это мусолилось не раз. Были какие то ссылки, но приговор не вступал в законную силу, так что все это пустой трём. Про давайте как есть.

Не стоит вводить окружающих в заблуждение! Незнание закона не освобождает от ответственности!!! По частям в РФ очень даже рассматривают! Читаем 222ст.УК РФ.
При наличии в составе макета хоть одной недодеактивированной основной части (ОЧ), уголовное дело возбудят в любом случае. Вопрос в том смогут ли доказать умысел приобретения недодеактивированной ОЧ или нет, соответственно будет реальный срок или только условный.

ка
17-11-2015 12:42 ка
Вы О чем в затворе паз, в рамке снята горка, на курке просил, магазин и тот снята губка. И прочитайте требования МВД к проведению экспертизы на огнестрельное. Вопрос для эксперта может звучать по разному, но на огнестрельное только в совокупности деталей, а основные части тогда когда у вас их одна или две,но не комплектный макет. Однозначно будет звучать как переделка из боевого путём дезактивации основных частей.
schmidt
17-11-2015 15:01 schmidt
Можно поспорить
Кто готов?
ОТРОК
17-11-2015 16:06 ОТРОК
quote:
Originally posted by schmidt:

Можно поспорить
Кто готов?



Откровенно говоря намесили бурю в стакане воды)))
С этими задержаниями и обысками не знаешь как бзднуть чтоб никто не услышал. Вот блин есть такие деактивы, кои я привел в данном разделе, да и вообще евродеко, когда на рамке капелька сварки и больше ничего!
AntA
17-11-2015 22:44 AntA
quote:
Изначально написано ка:
Вы О чем в затворе паз, в рамке снята горка, на курке просил, магазин и тот снята губка. И прочитайте требования МВД к проведению экспертизы на огнестрельное. Вопрос для эксперта может звучать по разному, но на огнестрельное только в совокупности деталей, а основные части тогда когда у вас их одна или две,но не комплектный макет. Однозначно будет звучать как переделка из боевого путём дезактивации основных частей.

В зависимости от ширины фрезы, на многих балаклеевских ТТ, если не будет дополнительно капли сварки в канале ударника, возможна установка штатного ударника с пружиной и они не будут выпадать.
На Украине затвор и рамка не являются ОЧ, поэтому это не критично. Но в РФ и затвор и рамка это ОЧ, соответственно эксперт спокойно ставит такой недоедактивированный затвор на рабочую рамку с рабочим стволом, производит 2 выстрела подряд и владелец попадает под 222ст УК РФ.
По первому разу отделается условкой. Но и условный срок - это крест на карьере во многих областях. Поэтому для РФ дополнительная капля сварки в канал ударника - это обязательное условие для избавления от возможного гемороя с законом.

ОТРОК
18-11-2015 10:01 ОТРОК
quote:
Originally posted by AntA:

В зависимости от ширины фрезы, на многих балаклеевских ТТ, если не будет дополнительно капли сварки в канале ударника, возможна установка штатного ударника с пружиной и они не будут выпадать.
На Украине затвор и рамка не являются ОЧ, поэтому это не критично. Но в РФ и затвор и рамка это ОЧ, соответственно эксперт спокойно ставит такой недоедактивированный затвор на рабочую рамку с рабочим стволом, производит 2 выстрела подряд и владелец попадает под 222ст УК РФ.
По первому разу отделается условкой. Но и условный срок - это крест на карьере во многих областях. Поэтому для РФ дополнительная капля сварки в канал ударника - это обязательное условие для избавления от возможного гемороя с законом.


Интереса ради попробовал втиснуть туда ударник! Он во-первых еле влез, во-вторых вылетел на пол как только я обернул затвор гребнем вниз.
AntA
18-11-2015 11:09 AntA
quote:
Изначально написано ОТРОК:

Интереса ради попробовал втиснуть туда ударник! Он во-первых еле влез, во-вторых вылетел на пол как только я обернул затвор гребнем вниз.

А вы в комплекте с пружиной попробуйте и штифтом зафиксируете. Узнаете много нового.

ОТРОК
18-11-2015 14:47 ОТРОК
quote:
Originally posted by AntA:

А вы в комплекте с пружиной попробуйте и штифтом зафиксируете. Узнаете много нового


Ну с таким же успехом можно каплю сварки в евродеко бормашинкой сточить. велика ли разница? При том что в шепетовке и балаклеи горки отфрезерованы
на затворах от евродеко и украинских ситуация та же.Только вот это евродеко ни кто что-то не обсуждал в темах про задержания с ними СМ
AntA
18-11-2015 15:36 AntA
quote:
Изначально написано ОТРОК:

Ну с таким же успехом можно каплю сварки в евродеко бормашинкой сточить. велика ли разница? При том что в шепетовке и балаклеи горки отфрезерованы
на затворах от евродеко и украинских ситуация та же.Только вот это евродеко ни кто что-то не обсуждал в темах про задержания с ними СМ

Эксперт не может удалять сварку, поэтому евродеко с каплями сварки существуют на грани законности. Но их продавцы и владельцы все "на карандаше"

ОТРОК
18-11-2015 16:41 ОТРОК
quote:
Originally posted by AntA:

Эксперт не может удалять сварку


Да и про так называемых экспертов я начитался историй, дескать они умышленно восстанавливают макеты, пихая в них нерезаный ствол итд.
Естественно, так можно вообще все заменить вплоть до магазина!
schmidt
18-11-2015 17:35 schmidt
quote:
они умышленно восстанавливают макеты, пихая в них нерезаный ствол

Они обязаны это делать, чтобы определить пригодность ОЧ для выстрела.
Не удивляйтесь, а почитайте методу.
AntA
18-11-2015 19:17 AntA
quote:
Изначально написано schmidt:

Они обязаны это делать, чтобы определить пригодность ОЧ для выстрела.
Не удивляйтесь, а почитайте методу.

+1000000 Все верно.

ка
19-11-2015 11:20 ка
Ребята вы бредите эксперт определяет является ли объект исследования огнестрельным оружием или нет в том виде в каком ему его прислали. Ни один эксперт в здравом уме не будет ничего добавлять в образцу....в прочем тут никого не убедить читайте РД внимательно, там все описано.
schmidt
19-11-2015 12:41 schmidt
Как не будет то?
А если ему будет задан вопрос - содержит ли образец ОЧ? Как он это определить должен? Он будет стрелять.
Вы методу то прочитайте для начала.
ка
19-11-2015 13:29 ка
Блин он так и ответит да содержит, на ОЧ есть следы механического воздействия. Все ОЧ имеют следы деактивации произведенные на металлообрабатывающем оборудовании,...представленный образец имеет маркировку макет что соответствует предмету хозяйственно бытового назначения...все...мне читать не надо я с ней работал..

edit log

ОТРОК
19-11-2015 15:57 ОТРОК
Так что мне делать то?
schmidt
19-11-2015 16:45 schmidt
Это украинский макет.
Для РФ это целая рама и целый затвор.
Alex_72_alma
19-11-2015 17:24 Alex_72_alma
quote:
Изначально написано ОТРОК:
Так что мне делать то?

Да не заморачиваться, выставить на продажу, покупатель сам решит что ему сделать, доделать и т.д.

Михалыч 1
19-11-2015 17:27 Михалыч 1
quote:
Изначально написано Alex_72_alma:

Да не заморачиваться, выставить на продажу, покупатель сам решит что ему сделать, доделать и т.д.

+100200300))) А пиз..жа на две страницы))))