Guns.ru Talks
Макеты и реплики стрелкового оружия
Вопрос к коллекционерам ММГ

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Вопрос к коллекционерам ММГ
kyja
5-12-2013 09:57 kyja
Доброго всем здравия.
Я не коллекционер, скорее больше теоретик и отношение к макетам у меня не однозначное. Но мучает вопрос: почему макеты АК, наганов, ТТ , ПМ и им подобные пользуются большим спросом (исхожу из ветки купля-продажа), их готовы собирать чуть ли не по годам, а вот макеты нечастых предметов как-то вяло покупаются? Растолкуйте мне, в чём дело? Только в цене? Или я чего-то не догоняю.
P.S. Своим вопросом никого не хочу обидеть.
LSP2013
5-12-2013 10:17 LSP2013
Ответ прост : Я лично фалерист , нумизмат , бонист , так же коллекционирую ММГ оружия и военный актиквариат , в одном случае данное хобби занимает время - С ПОЛЬЗОЙ , во втором актиквариат всегда в спросе и цене , через 20-50 лет он станет еще дороже стоить и его никогда не долго продать и обеспечить себе достойную старость !
kyja
5-12-2013 11:01 kyja
quote:
в одном случае данное хобби занимает время - С ПОЛЬЗОЙ

Полностью согласен. Я сам коллекционер (коллекционирую керосиновые лампы).
quote:
во втором актиквариат всегда в спросе и цене

Антиквариат - да! Но какое отношение к антиквариату имеют АК, ПМ и ТТ?
quote:
через 20-50 лет он станет еще дороже стоить и его никогда не долго продать и обеспечить себе достойную старость !

Я то думал, что для коллекционера приоритетом является ОБЛАДАТЬ предметом, и лично я никогда и не думал, что потом продать его и "нажиться". Это удел барыг.
За ответ большое спасибо

edit log

LSP2013
5-12-2013 11:07 LSP2013
quote:
Originally posted by kyja:

quote:
через 20-50 лет он станет еще дороже стоить и его никогда не долго продать и обеспечить себе достойную старость !

Я то думал, что для коллекционера приоритетом является ОБЛАДАТЬ предметом, и лично я никогда и не думал, что потом продать его и "нажиться". Это удел барыг.
За ответ большое спасибо


А я всегда думаю , ведь если сам не продам коллекционные образцы , то через 50 - 100 лет их продадут дети и обеспечат себе хорошую жизнь в достатке и меня вспомнят добрым словом ! Так что это еще один + в пользу данного хобби !
LSP2013
5-12-2013 11:09 LSP2013
quote:
Originally posted by kyja:

Антиквариат - да! Но какое отношение к антиквариату имеют АК, ПМ и ТТ?


Ну это смотря в каком году были изготовлены данные образцы и ведь некоторые модификации скажем АК уже ДАВНО не изготавливают в производственно-массовом масштабе а кои и вообще вышли из производства и эксплуатации !
kyja
5-12-2013 11:12 kyja
quote:
через 50 - 100 лет их продадут дети и обеспечат себе хорошую жизнь в достатке и меня вспомнят добрым словом ! Так что это еще один + в пользу данного хобби !

Вот с этим согласен. Тоже постоянно думаю о детях.
Но мой вопрос сформулирован немного по другому:
quote:
почему макеты АК, наганов, ТТ , ПМ и им подобные пользуются большим спросом (исхожу из ветки купля-продажа), их готовы собирать чуть ли не по годам, а вот макеты нечастых предметов как-то вяло покупаются?

LSP2013
5-12-2013 11:24 LSP2013

quote:
Originally posted by kyja:

Вот с этим согласен. Тоже постоянно думаю о детях.
Но мой вопрос сформулирован немного по другому:


Ну это смотря в каком году были изготовлены данные образцы и ведь некоторые модификации скажем АК уже ДАВНО не изготавливают в производственно-массовом масштабе а кои и вообще вышли из производства и эксплуатации !
РЕДКОСТЬ МАКЕТА - ВСЕГДА СПРОС НА НЕГО !
LSP2013
5-12-2013 11:26 LSP2013
Еще естественно в вопросе купли-продажи-купли имеет место стоимость вещи !
Skalper
5-12-2013 11:30 Skalper
Я ничего сейчас не коллекционирую, но думаю все ориентируются на доступность. В России лучше и больше разбирающихся в советском оружие, ностальгия от службы с таким, не высокие цены чем на редкие иностранные. И отсюда выходит главный вывод, как я думаю, доступность в создании именно разнообразной по модификацим коллекции. Просто набор разнородных образцов это же не коллекция.
А тут можно собрать два десятка вариантов одного АК.

edit log

s.Severe
5-12-2013 12:15 s.Severe
quote:
В России лучше и больше разбирающихся в советском оружие, ностальгия от службы с таким, не высокие цены чем на редкие иностранные.

Вот и главный ответ. Служил с такимже АК-74 Хочу его иметь! Пусть и в попиленом виде.
А на всякие редкости, даже не смотрю, не коллекционер я, не интересны они мне)
Kracik33
5-12-2013 20:17 Kracik33
Мне кажется для каждого есть свои культовые вещи и так как живем в России это в первую очередь калаш тт пм и ппш.Все остальное потом.Импортныц культовые вещи стоят очень недешево,вот большинство сначала наши и скупают чтоб потом остановиться.Но я тоже не понимаю как можно отдать за разновид калаша полтинник если на эти деньги можно купить более редкий и интересный макет!
Alex_72_alma
5-12-2013 21:23 Alex_72_alma
Да некоторые редкие года выпуска Наганов, ТТ и ПМ сейчас стоят то же не маленькие деньги.
SGOR
6-12-2013 01:14 SGOR
quote:
А я всегда думаю , ведь если сам не продам коллекционные образцы , то через 50 - 100 лет их продадут дети и обеспечат себе хорошую жизнь в достатке и меня вспомнят добрым словом ! Так что это еще один + в пользу данного хобби !

а я надеюсь что мои дети продолжат то что я собирал ,а не распродадут .В старости перепишу оружие на одного из них , ЗК 1949г с которым мой дед(дай бог ему здоровья в 89 лет) и их прадед охотился.

quote:
почему макеты АК, наганов, ТТ , ПМ и им подобные пользуются большим спросом (исхожу из ветки купля-продажа), их готовы собирать чуть ли не по годам, а вот макеты нечастых предметов как-то вяло покупаются? Растолкуйте мне, в чём дело? Только в цене? Или я чего-то не догоняю.

ИМХО всё же Наган и ТТ роднее ,кольта и беретты и намного доступней по разнообразию и ниже по цене.В германии коллекционеров Маузера точно больше чем ТТ и Кольта.А цена низкая ,по тому что доноров на складах навалом и Украина старается.В старом имперском(до 1990г) оружие,есть то чего не хватает нам сейчас ,дух победителей!
З.Ы. Может поэтому ,при почти одинаковой цене на ППШ и Томсон, на первый бывает очередь а второй берут явно для полноты коллекции.

edit log

Jeeper
6-12-2013 02:08 Jeeper
Для меня приоритет Русское оружие. Родину с которым защищали. Хотя из этого люблю редкое и стараюсь пополнить коллекцию редким отечественным. Ну и конечно наиболее полный молельный ряд хочется как ценителю прекрасного
kyja
6-12-2013 07:37 kyja
Спасибо всем за ответы.
Для себя понял, что для коллекционера ММГ (на текущее время) главное следующее:
1. Раскрученность предмета (много инфы, многие имеют, есть с кем поговорить).
2. Доступность.
3. Цена.
goga-313
6-12-2013 13:41 goga-313
Коллекционирование, тобищь собирательство(если это не для проф.деятельности), все таки болезнь. Но, что бы заболеть, надо заразиться. Конечно можно СЛУЧАЙНО подкупить МР-38 и потерять голову, но вероятнее купить СЛУЧАЙНО сигнальник, пневму или упоминавшийся как память АК. Заболеть, подкупить еще что то доступное, а потом уже зависит от наличия ден.знаков. Куда кривая выведет неизвестно. Тут тарятся в основном новички. У зубров все, что им надо из ширпотреба, уже есть. Потом многие больные выздоравливают и исбавляются от нажитого непосильным трудом. Круговорот, однако. Соответтственно реально "больных" мало и вот они и собирают эксклюзив. Кстати, комрад фЕДЯ (по моему) создавал тему "Осеннее обострение".Типа все надоело, все продал, потом опять позвало.

edit log

LSP2013
7-12-2013 19:55 LSP2013
quote:
Originally posted by goga-313:

СЛУЧАЙНО подкупить МР-38


Где бы , хотя бы реплику ?!
Kerk Pirr
8-12-2013 16:01 Kerk Pirr
quote:
Originally posted by LSP2013:

хотя бы реплику

Начните с "деникса". Если не заразитесь, то благополучно пройдете инкубационный период и будете жить дальше А вот если нет...

----------
Если Вы ещё на свободе, это не Ваша заслуга ...это наша недоработка!

LSP2013
8-12-2013 16:26 LSP2013
quote:
Originally posted by Kerk Pirr:

Начните с "деникса". Если не заразитесь, то благополучно пройдете инкубационный период и будете жить дальше А вот если нет...


Да была уже мысль прикупить Дениксовскую реплику и напилать на ней
LSP2013
8-12-2013 16:26 LSP2013
ребра
Kerk Pirr
8-12-2013 16:42 Kerk Pirr
Любое коллекционирование сродни безумию Но настоящим безумием оно может стать в том случае, если собиратель не дает себе труда разбираться в предмете своего обожания. Что проходит с женщинами, недопустимо с коллекцией

Самый лучший вариант - хобби, превратившееся затем еще и в источник не только удовольствия в жизни, но и вполне реальных доходов.

----------
Если Вы ещё на свободе, это не Ваша заслуга ...это наша недоработка!

gania
9-12-2013 17:27 gania
quote:
Originally posted by kyja:
Доброго всем здравия.
Я не коллекционер, скорее больше теоретик и отношение к макетам у меня не однозначное. Но мучает вопрос: почему макеты АК, наганов, ТТ , ПМ и им подобные пользуются большим спросом (исхожу из ветки купля-продажа), их готовы собирать чуть ли не по годам, а вот макеты нечастых предметов как-то вяло покупаются? Растолкуйте мне, в чём дело? Только в цене? Или я чего-то не догоняю.
P.S. Своим вопросом никого не хочу обидеть.
Все же это скорее всего патриотизм . А ценник может на эти экземпляры быть и очень высоким . Дело вкуса.Мало встречается эстетов по жизни , тем более собирающих редкие керосиновые лампы

edit log

serg36
10-12-2013 04:01 serg36
LSP2013, в разделе "купля-продажа - макеты, реплики" на данный момент есть в продаже ммг мп-38.
kyja
10-12-2013 08:29 kyja
quote:
А ценник может на эти экземпляры быть и очень высоким .

Да, Цена не самое главное. В своём посте номер 15 поставил её на последнее место.

quote:
Все же это скорее всего патриотизм .

А вот патриотизм.... Как-то не очень вяжется у меня патриотизм и коллекционирование оружия (пусть в виде ММГ). Ведь практически каждый коллекционер макетов имеющий в своей коллекции ТТ и мосинки мечтает приобрести (или уже имеет) ППТ или МП38. Всёж-таки больше наверное - доступность и "раскрученность"

edit log

goga-313
10-12-2013 10:13 goga-313
quote:
Originally posted by kyja:

А вот патриотизм.... Как-то не очень вяжется у меня патриотизм и коллекционирование оружия (пусть в виде ММГ). Ведь практически каждый коллекционер макетов имеющий в своей коллекции ТТ и мосинки мечтает приобрести (или уже имеет) ППТ или МП38. Всёж-таки больше наверное - доступность и "раскрученность"

Ну тогда о личном.
В детстве всегда представлял : рев.матрос с мосинкой и маузером,,комиссар
с наганом, солдат ОВ с ППШ, партизан со "шмайсером" а разведчик Кузнецов
с вальтером Р-08. Я это в кино видел. Поэтому для меня МР-40 это тоже
патриотчно. И вообще, о патриотизме говорит не любовь к маркам оружия,
а, простите, любовь к своей стране и людям ее населяющим.

gania
10-12-2013 15:52 gania
quote:
Originally posted by goga-313:

Ну тогда о личном.
В детстве всегда представлял : рев.матрос с мосинкой и маузером,,комиссар
с наганом, солдат ОВ с ППШ, партизан со "шмайсером" а разведчик Кузнецов
с вальтером Р-08. Я это в кино видел. Поэтому для меня МР-40 это тоже
патриотчно. И вообще, о патриотизме говорит не любовь к маркам оружия,
а, простите, любовь к своей стране и людям ее населяющим.


Почти +100 . Вот только МР-40 и Вальтер Р-08 не патриотично и говорит просто о тяге к немецкой эстетике . Такому человеку и до коллекционирования немецкой формы один шаг

edit log

SGOR
11-12-2013 00:13 SGOR
quote:
Ведь практически каждый коллекционер макетов имеющий в своей коллекции ТТ и мосинки мечтает приобрести (или уже имеет) ППТ или МП38

Куда уж доступней томсона, а реплик МП38 хоть ... жуй,ИМХО владельцы Мосинок больше желают купить пехотную ВМ,СВТ38,ABC36,Берданку а они может в разы быть дороже ППТ. А ММГ Автомата Фёдорова наверное дороже и МП38+МП40+МП43+МГ34 если даже реплики по 3тыс$

quote:
Вот только МР-40 и Вальтер Р-08 не патриотично и говорит просто о тяге к немецкой эстетике .

насчёт эстетики тут дело вкуса, ППШ и ППС конечно дети войны а вот ТТ И Наган и по ТТХ и по дизайну явно не хуже своих аналогов.

edit log

Kerk Pirr
11-12-2013 14:15 Kerk Pirr
quote:
Originally posted by gania:

Такому человеку и до коллекционирования немецкой формы один шаг

Точно, а потом- пиво, баварские сосиски с капустой и распевание "Хорста Весселя" в людных местах

----------
Если Вы ещё на свободе, это не Ваша заслуга ...это наша недоработка!

Бээсник
11-12-2013 14:40 Бээсник
quote:
Originally posted by gania:

Почти +100 . Вот только МР-40 и Вальтер Р-08 не патриотично и говорит просто о тяге к немецкой эстетике . Такому человеку и до коллекционирования немецкой формы один шаг
И что?


Alex_72_alma
11-12-2013 18:24 Alex_72_alma
quote:
Originally posted by gania:

Почти +100 . Вот только МР-40 и Вальтер Р-08 не патриотично и говорит просто о тяге к немецкой эстетике . Такому человеку и до коллекционирования немецкой формы один шаг

Вот уж действительно и что такого коллекционировать МР-40 и Вальтер Р-08
(только вообще то Р-38)и другии немецкии макеты времен войны. Люгер Р08 один из первых самозарядных пистолетов начала 20 века, Р-38 первый пистолет с самовзводным УСМ, и т.д.
А насчет коллекционирования формы, ну и что такого, у меня двое друзей помимо ММГ оружия коллекционируют и форму с полной амуницией по родам войск на вторую мировую, и советскую и немецкую, с полно размерными манекенами. И в первую очередь их как то прежде всего история интересует.

edit log

LSP2013
11-12-2013 19:32 LSP2013

click for enlarge 1747 X 4000 336.0 Kb picture
LSP2013
11-12-2013 19:33 LSP2013
Партизанский МР-38 (музей ВОВ Москва) 00
Afric
12-12-2013 14:58 Afric
quote:
Originally posted by Alex_72_alma:

Р-38 первый пистолет с самовзводным УСМ


Разве не чехи начали первыми производить пистолеты с УСМ двойного действия?
Бээсник
13-12-2013 12:24 Бээсник
quote:
Originally posted by LSP2013:
Партизанский МР-38 (музей ВОВ Москва) 00

Это сороковой..
LSP2013
13-12-2013 12:55 LSP2013
Это МР-38 с ребрами а вот ствол от МР-40 на поясном ремне ! Окопное творчество Украинских партизан !
Бээсник
13-12-2013 14:12 Бээсник
quote:
Originally posted by LSP2013:
Это МР-38 с ребрами а вот ствол от МР-40 на поясном ремне ! Окопное творчество Украинских партизан !

С чего Вы взяли что это МР-38?
У МП-38 нет ребер,там круглое отверстие на приемнике магазина! Если Вы посмотрели на рукоятку перезаряжания,так это вообще мог быть замененный затвор..Его было проще заменить.чем менять приемник магазина,что невозможно в кустарных условиях..

click for enlarge 650 X 310  20.0 Kb picture

Бээсник
13-12-2013 14:20 Бээсник
А то что ствол от сороковки Вы по гайке посмотрели? Так эти гайки постоянно терялись при стрельбе..
У меня после отстрела 200 патронов она открутилась почти до конца,чуть не посеял.. Потерялась,заменили и все.. Пока не вижу ни коим образом что это 40 й..

edit log

Guns.ru Talks
Макеты и реплики стрелкового оружия
Вопрос к коллекционерам ММГ