Guns.ru Talks
Макеты и реплики стрелкового оружия
Поправки в закон "О Оружии" приняты сегодня Госдумой ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Поправки в закон "О Оружии" приняты сегодня Госдумой
Dron1945
22-6-2012 22:43 Dron1945
Поздравляю макетчикофф теперь по закону мы обладатели не ММГ, а списанного оружия...

http://www.duma.gov.ru/news/273/169118/

Ротмистр Чачу
Предьявляете СП Акт списания с арсенала МО с печатью - и нет проблем!
Dron1945
22-6-2012 22:50 Dron1945
Если они не поменяли текст поскольку ссылка на поправки не открывается
http://www.duma.gov.ru/systems...784-3&sort=date
Ротмистр Чачу
От какой "печки" начинается сие толкование: от АКТА СПИСАНИЯ или по признакам наличия неких изменений? Для экспертов это будет головоломка ещё та...

Dron1945
22-6-2012 23:06 Dron1945
у тя текст есть, ты его печатал когда в ЭКЦ ходили
Dron1945
22-6-2012 23:10 Dron1945
это кусок того что было
- списанное оружие - огнестрельное оружие, в каждую основную часть которого внесены технические изменения, исключающие возможность производства выстрела из него или с использованием его основных частей патронами, в том числе метаемым снаряжением, и которое предназначено для использования при осуществлении культурной и образовательной деятельности с возможностью имитации выстрела из него патроном светозвукового действия (охолощенное оружие) или без возможности имитации выстрела из него (учебноеоружие) либо для изучения процессов взаимодействия частей и механизмов оружия (разрезное оружие);
охолощенные патроны - патроны к огнестрельному оружию с отверстием в гильзе, извлеченным метательным зарядом и использованным средством инициирования.";
ygran
22-6-2012 23:14 ygran
а что стало?..
Музыкант
23-6-2012 00:24 Музыкант
Что из этого следует, каковы перспективы у макетчиков?

edit log

sAg-
23-6-2012 05:07 sAg-
Ничего себе новость с утречка!
sAg-
23-6-2012 05:36 sAg-
Что-то пока нигде не нашёл новые поправки... К консультанте висит от 06.12.2011 N 409-ФЗ Будем ждать появления.
Dron1945
23-6-2012 05:49 Dron1945
В Законодательстве обсуждают уже давно https://forum.guns.ru/forummessage/6/993510.html

там антикварам жопа наступает, а для нас более-менее, хотя бы термин есть,
если внесены необратимые изменения - значит списанное и оно еще может шуметь но должно быть сертифицировано(ложка дегтя)

sAg-
23-6-2012 05:55 sAg-
quote:
Originally posted by Dron1945:

но должно быть сертифицировано(ложка дегтя)


Ну это не ложка дёгтя. Этим будут заниматься заводы изготовители. Главное, что макеты будут из ОО и российского производства, а не украинского, которое не сертифицировано на территории РФ.
Ротмистр Чачу
Это какой-же умник такие заковыристые термины вписывал? нет чтобы просто написать "деактивированное", так нет абсолютно безграмотная и тупая формулировка "списанное". Причём ФИО этого чудака из ДООП известна, дурак-дураком, но... вся писанина идёт от него и волосы дыбом у экспертного сообщества от его "перлов" уже не один год.
-mp-
23-6-2012 09:15 -mp-
Какие то изменение должны было случится.Иначе бы друзья(5 человек делегация)с ижмеха не поехали в Мордовию в конце апреля-начало мая на военные склады выбирать те же ПМ,ТТ и Наганы.Выбрали..привезли,но вроде не много.
sAg-
23-6-2012 09:21 sAg-
quote:
Originally posted by -mp-:

-mp-


Может сейчас начнёте делать нормальные макеты ПМ разных годов выпуска по адекватным ценам?
-mp-
23-6-2012 09:29 -mp-
Ценообразованием я не занимаюсь,есть для этого другие люди.
Но сколько помню сигальные револьверы мр313(когда их изготавливали)стоили 2750р.Причем ажиотажа на них не наблюдалось.
sAg-
23-6-2012 09:38 sAg-
Ажиотаж, поверьте, был очень хороший. На р-2 спрос был явно меньше, так как завод их изуродовал ударными клеймами поверх царских орлов.Спрос на макеты в данный момент будет большой, особенно, когда пройдёте сертификацию. Украина сейчас не выпускает макеты у них во всю работает вторичный рынок, плюс их макеты на территории РФ не сертифицированы. Вы в плюсе. Удачи в дальнейшем! Надеюсь вы нас порадуете! Только не убивайте макеты кучей ненужных, неаккуратных клейм. Спасибо!

edit log

ToolMaster
23-6-2012 09:39 ToolMaster
quote:
2750р

Я помню Р-2 по 2500 в Москве,на Гришина,тоже без ажиотажа.
sAg-
23-6-2012 09:43 sAg-
Р-2 просто убит клеймами. Вся эта "хохлома" отпугнула коллекционеров.
-mp-
23-6-2012 09:55 -mp-
Есть на ганзе человек,он начальник службы маркетинга завода.То есть это непосредственная его работа.О своих пожеланиях можете ему отписать.
https://forum.guns.ru/forummisc...8?username=budi
Seller13
23-6-2012 13:00 Seller13
Dron1945: там антикварам жопа наступает,

Антикварное оружие теперь разрешено без всякого на то разрешения,охолощения,деактивации и т.п.,приняли в первом чтении,около месяца по ТВ сообщали изменения в ЗоО,полжение у них лучше как видите....

Dron1945
23-6-2012 14:36 Dron1945
Я в курсе антик без разрешений, только сам список относящегося к антику сильно сузился, если ничего не изменилось то к нему относятся предметы только дульнозарядные, а все что под патрон несмотря на возраст по этим изменениям уже не антик

надеюсь это поравили, хотя...

sl-62
23-6-2012 16:08 sl-62
Приняли сразу во втором и третьем чтении. Только что получилось на выходе пока посмотреть не получается.
sAg-
23-6-2012 16:36 sAg-
Получается, что ММГ будут из ОО и именоваться будут, как СО (списанное оружие). Правильно понимаю?
Ротмистр Чачу
Поправки писал обкуреный дурак. Терминология высосана из пальца без всякого научного обоснования. Новая головная боль и для полиции и и для экспертов и для нас.
Техрегламента проект снова надо переделывать под эти поправки. Этот бред - как Победа: "это радость со слезами на глазах..."
Федя
23-6-2012 17:53 Федя
quote:
Originally posted by sAg-:

Получается...


Да, получается, что сигнальное оружие продают свободно а вот жевело теперь НЕТ!

"Запрещается продавать вещества и материалы для самостоятельного снаряжения патронов к охотничьему огнестрельному гладкоствольному оружию либо для заряжания оружия, имеющего культурную ценность, копий старинного (антикварного) огнестрельного оружия и реплик старинного (антикварного) огнестрельного оружия гражданам, не представившим разрешений на хранение и ношение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия.";

Федя
23-6-2012 18:17 Федя
quote:
Originally posted by sAg-:
Р-2 просто убит клеймами. Вся эта "хохлома" отпугнула коллекционеров.

Сергей, по другому и не будет.

Обязательное подтверждение соответствия списанного оружия и охолощенных патронов проводится в соответствии с частью первой настоящей статьи в целях удостоверения того, что все основные части списанного оружия приведены в полную негодность и производство выстрела в случае изъятия, замены или иного изменения таких частей невозможно. На списанное оружие и его основные части наносится ясно видимая, неуничтожаемая без механической обработки маркировка.";

На списанное оружие и его основные части наносится ясно видимая, неуничтожаемая без механической обработки маркировка!!!!!

Екатеринбуржец
quote:
Originally posted by Федя:

На списанное оружие и его основные части наносится ясно видимая, неуничтожаемая без механической обработки маркировка!!!!!


Ясно видимая с какой стороны?!
Снутри али снаружи?
Снутри скока угодно!
А снаружи....
Федя
23-6-2012 18:35 Федя
quote:
Originally posted by Екатеринбуржец:

Ясно видимая с какой стороны?!


Производитель будет делать как удобно ему, и менее затратно.
Ротмистр Чачу
Делают же на сигнальном ТТ-С маркировку внутри затвора. Вот бы в техрегламенте продумали стандарт нанесения подобной надписи или специального клейма на скрытых поверхностях. Нормальный компромис по сути был-бы. Или ЭКУ могли бы зарабатывать деньги на нанесении подобной маркировки с выдачей Справки о том что с данным экземпляром она произведена. И МВД перепишет макетчиков и макетчики получат возможность "заклеймив" имеющийся макет спать спокойно.
-mp-
23-6-2012 18:51 -mp-
Для макетчиков безусловно так лучше.
Скорее всего произойдет как с пневматикой мр656.Сначало шло все с одним номером кто помнит(рама затвор)Далее показалось неудобно все это отслеживать.Возили сначало в один цех(2 КПП)на уничтожение разбирали раскидавали в отдельные ящики.Далее в другой цех на сборку(там 3кпп)учет номерной и количественный ипр. стпоры,в итоге отказались от этого.Как будет посмотрим.От мвд тоже многое будет зависеть.
Федя
23-6-2012 18:53 Федя
quote:
Originally posted by Ротмистр Чачу:

Делают же на сигнальном ТТ-С маркировку внутри затвора.


Делали!
Потому, что служба маркетинга завода понимала, что она делает. Но такое не везде, увы.
Федя
23-6-2012 19:10 Федя
quote:
Originally posted by -mp-:

От мвд тоже многое будет зависеть.


Каким боком тут МВД?

Посмотрите на сигнальные Наганы: Блеф, Р2, МР313.
Все делались по одному закону, что мы получили в итоге?

Блеф: номера на рамке есть, но ствол рассверлен.

МР-313: номеров на рамке НЕТ!
Чем он помешал? МВД расписала указюльки для каждого по отдельности?

Р-2: весь в новодельных клеймах. ЗАЧЕМ? Странно, что они не нанесли всех поимённо, кто делал его. А вот Ствол не рассверлили.

Ну и где тут логика в законах и регламентах?

edit log

-mp-
23-6-2012 19:26 -mp-
quote:
Originally posted by Федя:

Каким боком тут МВД?


Там не то что будет разница в изменении между изделиями разных заводов.
Разница в понимании сотрудниками МВД той или иной инструкции даже на одном заводе.Просто мой участок(ижмех)в свое время работал на уничтожении гладких и нарезных ружей.Это когда заставили в короткие сроки уничтожать все имеющиеся ижи,то есть их не должно было быть вообще(только оставить с маркировкой мр)это 2008год.Так там такая катавасия была,что мама не горюй.А тут разные заводы.
Федя
23-6-2012 19:38 Федя
quote:
Originally posted by -mp-:

Разница в понимании сотрудниками МВД той или иной инструкции даже на одном заводе.


У нас так всегда, закон один, а понимают его каждый по своему желанию.

quote:
Originally posted by -mp-:

Просто мой участок(ижмех)в свое время работал на уничтожении гладких и нарезных ружей.Это когда заставили в короткие сроки уничтожать все имеющиеся ижи,то есть их не должно было быть вообще(только оставить с маркировкой мр)это 2008год.


Берём партию пистолетов ИЖ79-9Т, легко и непринуждённо переплавляем их в однородную массу, затем выплавляет тоже самое что и было и гордо пишем <МР>. Бабло отработали, дайте нам денег!

"Понимаю"... уничтожить проще, чем убрать клеймо <ИЖ> и нанести <МР>.

edit log

-mp-
23-6-2012 20:05 -mp-
Просто когда судились ижмаш с ижмехом за бренд иж суд порешил,что ни одно изделие с маркировкой "иж" не должно было выйти с территории завода.Были старые добрые ижевские ружья хранились во многих цехах куча добрых ижей(58,26,25,54ок)В варианте как "мр" таковых понятно что не было.Этож пересертификация,акты,новые ведомости состовлять ипр.
Короче никто не хотел заниматься вот и йопнули чтоб не морочиться.
Федя
23-6-2012 21:31 Федя
quote:
Originally posted by -mp-:

иж суд порешил.


мда... как всё просто, росчерком одним пера и всё, теперь это история, печально
одно дело, когда новоделы уничтожают, тот же иж79-9т и им подобное, а другое дело отменные ружья.
quote:
Originally posted by -mp-:

Были старые добрые ижевские ружья хранились во многих цехах куча добрых ижей(58,26,25,54ок)


были такие у меня, очень хорошие. такое уже не делают
quote:
Originally posted by -mp-:

Короче никто не хотел заниматься вот и йопнули чтоб не морочиться.


А когда они чем-то занимались? Всё так и останется, никто не за что, не кому, и т.д.
-mp-
23-6-2012 22:23 -mp-
Единицы оружия оставались,макеты вроде даже были.
Кому надо было из заводских купили.В том месяце остатки на продажу выставили(новые не стреляные).Качество ружей отменное,всеж для выставок ездили.Там мр 451(необычная модель) есть,вот с покупкой его проблемы
http://baikalinc.ru/ru/promo/2868.html
Ротмистр Чачу
Можно же было в судебном решении хотя бы по одному пункту заключить мировое соглашение в отношении задела, которому хотябы уже были присвоены номера? Хотя бы на условии что прибыль от распродажи задела прошлых лет будет разделена 50/50. Это же не контрафактный этикет от от использования кем-то чужого товарного знака "Бурёнка" уничтожить... Грустно:-(
Черномор
24-6-2012 15:00 Черномор
Обратите на это внимание

http://www.maksimov.su/in.php?...010/zoo2010.htm

на итоги экспертизы


Guns.ru Talks
Макеты и реплики стрелкового оружия
Поправки в закон "О Оружии" приняты сегодня Госдумой ( 1 )