|
Ostwind
P.M.
|
Последние годы стоял хром, но становился все ужаснее и ужаснее, при том, что у меня всего 2 плаг-ина стояло, он все больше тормозил, иногда цеплял адский ад-вейр. Короче я снес сегодня систему и думаю, чем бы его можно подменить, что хорошего произошло на рынке браузеров за последние годы?
|
|
|
Cyberia
P.M.
|
Возможно, стоит обратить внимание на FireFox и Яндекс-браузер.
|
|
|
Ostwind
P.M.
|
цитата:Возможно, стоит обратить внимание на FireFox и Яндекс-браузер Яндекс-браузер это хром со встроенным яндексом. Нафиг он мне сдался? Про лису и так понятно. IE в моей сборке 10-ки не смог залогиниться на собственном сайте майкрософта.
|
|
|
Ostwind
P.M.
|
12 это та, которая на трушном оперовском движке? Ее поддерживают еще?
|
|
|
Goldheart2
P.M.
|
20-4-2015 06:09
Goldheart2
цитата:12 это та, которая на трушном оперовском движке? Ее поддерживают еще? Та самая. Официальной поддержки нет, но по факту по большей части все работает. цитата:Opera 12 Полностью согласен. Чем больше разбираюсь в Опере, тем больше понимаю на сколько это крутой браузер, и сколько разработчики туда вложили изначально. Ну как можно было такой шедевр прокакать... Ostwind
А по теме, ничего толком нет, кроме старой Опера 12, все остальное просто печально.
|
|
|
Ver6itel
P.M.
|
ХЗ
у меня хром работает нормально из аддонов только эдблок.
но что-то все больше думаю про Тор.
|
|
|
GenFail
P.M.
|
Mozilla SeaMonkey. Движок от свежего Firefox, остальное - от старой мозиллы начала 2000-х.
|
|
|
Касперский
P.M.
|
21-4-2015 14:12
Касперский
цитата:Originally posted by Ostwind:
Про лису и так понятно.
Что понятно? Использую ее вместе с АдБлоком, не нарадуюсь)
|
|
|
Ostwind
P.M.
|
цитата:Полностью согласен. Чем больше разбираюсь в Опере, тем больше понимаю на сколько это крутой браузер, и сколько разработчики туда вложили изначально. Ну как можно было такой шедевр прокакать... Ostwind
А по теме, ничего толком нет, кроме старой Опера 12, все остальное просто печально. Все, что я пока нашел - хром перелицованный (ну кроме лисы). Сафари под вин - тоже не в счет. Оперой старой раньше пользовался, несколько лет назад ушел с нее на хром, уж не помню почему, видимо хром тогда был новый, легкий и быстрый. А зачем вообще опера поменяла движок на вебкит? Новая на вебките сильно хуже старой работает? Ешкин - в старой же по умолчанию мышежесты есть!
|
|
|
Ostwind
P.M.
|
Может майкрософт что-нить достойное сделает.. .
|
|
|
Ostwind
P.M.
|
В обзоре лиса чемпион. Поставил чистую лису - в общем-то тоже неплохо работает (хрена ей медленно работать, на чистой то системе). Помнится я с лисы тоже когда-то свалил, но это было давно. По крайней мере лиса не документирует для хозяина каждый мой шаг (хотя я ну вот вообще не параноик!)
|
|
|
Goldheart2
P.M.
|
22-4-2015 05:30
Goldheart2
цитата:Ешкин - в старой же по умолчанию мышежесты есть! Да там много чего есть.  Жесты это так - на плаву, хотя и их еще никому не удалось переплюнуть, у других было - но не то. А так - любое расположение вкладок, настраиваямая боковая панель со скрытием, быстрый поиск по вкладкам, поиск по содержанию когда либо открытых страниц, нативная x64 архитектура, настраиваемое поведение переключения вкладок, фиды, почтовый клиент, и очень быстрый почтовый клиент надо сказать, отличная кастомизация, очень глубокая настройка всего и вся, от степени затемнения текста при поиске до активации плагинов. Даже загрузку ЦП по вкладкам можно посмотреть.. . Эх... цитата:А зачем вообще опера поменяла движок на вебкит? Новая на вебките сильно хуже старой работает? Скажу кратко - на новом движке это уже не Опера, это такой же хром но с другим интерефесом. Зачем? Думаю Гугол "помог". Между ними давно были терки, и им нужно было устранить опасного конкурента. Можно конечно сказать - что у Оперы была маленькая доля рынка и она не конкурент, но это не так. На самом деле - функционально Опера сильно превосходила все браузеры из имеющихся на тот момент. Более того, такую креативную команду еще поискать надо было. Но главная проблема этого чудного браузера лежала в области маркетинга, он был просто никакой. Оперу никто не продвигал, не было пафосных рекламных роликов показыающих ее фичи, ничего не было. Зато Гуголо подсуетился, и начала пихать свое говно во все щели, и как результат доминирование на рынке. Вообще я диву даюсь, как люди могу нахвалить Хром - неповоротливое у-ще с функционалом аля мечта аскета, и со стремным лицензионным соглашением. И расширения тут не помогают, выше головы(движка) то не прыгнешь. Файрфокс чутка получше, но в последнее время дизайн какой-то дурацкий стал, интерфейс ужасен(настройки в частности, там черт ногу сломит), рассширения тоже коряво работают, не покидает ощущение аляповости. цитата:Может майкрософт что-нить достойное сделает... Не сделает. Под них не капает.
|
|
|
MorliDots
P.M.
|
22-4-2015 13:41
MorliDots
Все таких хром лучше чем эксплорер)) а вообще меня устраивает сафари на маке)
|
|
|
дедушка_лешак
P.M.
|
22-4-2015 21:01
дедушка_лешак
цитата:Не сделает. Под них не капает. У них новый браузер на подходе. По заявлениям - писаное с нуля двигло, новый шибко удобный интерфейс и т.д. и т.п. Обещают вместе с десяткой выпустить. Ну поглядим...
А вообще все современные браузеры с приличными косяками, иногда в неожиданных местах, так что можно выбирать тупо монетку бросая - всё равно какое-то говнецо в итоге вылезет.
|
|
|
Ostwind
P.M.
|
цитата:Скажу кратко - на новом движке это уже не Опера, это такой же хром но с другим интерефесом. Зачем? Думаю Гугол "помог". А ведь вполне себе правдоподобная версия... цитата:почтовый клиент, и очень быстрый почтовый клиент надо сказать Да, точно, забыл даже, я уже 1000 лет на громоптице, правда. Привычка. цитата:Зато Гуголо подсуетился, и начала пихать свое говно во все щели, и как результат доминирование на рынке. Однако когда он вышел он был жутко быстр и современен, я очень хороошо помню, как он летал, и при этом был очаровательно прост в обращении и минималистичен в дизайне. цитата:Не сделает. Под них не капает. Ну обещали же, и нельзя сказат, что они совсем ничего не умеют. На самом деле метрошный ослик обладает определенным шармом, местами тупит, но я это склонен на ARM списывать (я им на Lumia 2520 пользуюсь) цитата:А вообще все современные браузеры с приличными косяками, иногда в неожиданных местах, так что можно выбирать тупо монетку бросая - всё равно какое-то говнецо в итоге вылезет.  К сожалению именно это чувство меня и преследует...
|
|
|
Goldheart2
P.M.
|
23-4-2015 12:29
Goldheart2
цитата:Однако когда он вышел он был жутко быстр и современен, я очень хороошо помню, как он летал, и при этом был очаровательно прост в обращении и минималистичен в дизайне. Честно, не замечал какой-то особой скорости с момента еще первого релиза. Хотя архитектура с отдельными процессами под вкладку была интересной, но уже тогда было понятно, что нагружать систему оно будут сильнее обычного браузера. цитата:Обещают вместе с десяткой выпустить. Ну пока в десятке его нет. А сама десятка оставляет желать лучшего.. .
|
|
|
Ostwind
P.M.
|
цитата:
Ну пока в десятке его нет. А сама десятка оставляет желать лучшего.. .
В последнем релизе (10049), вроде, есть. Правда тоже не очень финальная версия. Я пока на 10041 и обновляться не хочу, так как основная система и не хочется, чтобы что-нить отвалилось. Десятка пока техникал превью, очень надеюсь, что допилят ее нормально, пока она не очень быстрая и не очень красивая. Хотя все нужное вполне себе работает. ОТ 7RC, помнится, у меня было значительно больше восторгов, но RC - значительно более поздняя стадия.
|
|
|
Esterdes
P.M.
|
цитата:А зачем вообще опера поменяла движок на вебкит? Новая на вебките сильно хуже старой работает? Говно эта новая опера, ушел с неё на фаерфокс. Вот старая сказка была, но увы.
|
|
|
Goldheart2
P.M.
|
24-4-2015 13:49
Goldheart2
цитата:Десятка пока техникал превью, очень надеюсь, что допилят ее нормально, пока она не очень быстрая и не очень красивая. Не хочу каркать, но думаю не допилят, там ошибки, by design, так сказать. цитата:Т 7RC, помнится, у меня было значительно больше восторгов, но RC - значительно более поздняя стадия. Тут дело не в RC, у Семерки бета была приличная. цитата:В последнем релизе (10049), вроде, есть. Глянул что это такое по видео. Мягко говоря не впечатлило. И еще эта Кортана, не понимающего русского. Вот почему гугол осилил русский почти сразу, а майкрософт не может.. .
|
|
|
Monolit-kbf
P.M.
|
25-4-2015 20:14
Monolit-kbf
Старая опера, без вариантов. С простыми и интуитивно понятными настройками и доступам к кукисам и кэшу, путями к яваскриптовским фишкам и прочее. Сегодня удалял рекламное гавно у товарища с новой оперы - пришлось лезть руками в папки и удалять. Из настроек нихрена удалить не смог. Гуглхром невзлюбил сразу из за агрессивной рекламы. Фаерфокс тяжеловат. Тор пользую только для тора Про яндекс-браузер выше сказали. Амиго и комету не рассматриваю, понятно почему надеюсь?
|
|
|
Laborant
P.M.
|
До чего же приятно все это читать.
Я думал, это я ретроград и консерватор такой, что со старой Оперы уходить не хочу, а тут вон оно как.
|
|
|
muscovite
P.M.
|
28-4-2015 22:13
muscovite
|
|
|
Mur07
P.M.
|
Лучше и приятней Оперы нет. Даже в любой версии.
|
|
|
NAC
P.M.
|
Присоединюсь. Больная тема.. . Понятно, что технологии не стоят на месте и сейчас 6+ гигов оперативки не редкость, но все же общая тенденция большинства ПО, и браузеров в частности, в области потребления памяти не радует - видимо, оптимизацией кода сейчас заниматься никому не интересно.
По теме - самая лучшая, конечно, Opera 12. При этом в версии 12.14, в отличие от других 12.хх, работают корректно 90% сайтов, а может и больше.
Сам бы так и сидел на ней (впрочем, часто и сижу), если бы не отсутствие очень важных для меня функций/аддонов - это закачка flash-видео по клику (это аддон flashgot для файерфокса), а также отсутсвие адекватного прокси-расширения, а-ля фригейт для того же файрфокса. А прокси в наше время вещь нужная. Опера турбо - это не то, особо не работает. Так что если кто подскажет хорошее расширение или еще что, чтобы было удобно, а не прописывать из-за одной странички прокси в настройках, а потом обратно, буду благодарен. Также нельзя у оперы 12 поставить такую настройку, чтобы при старте не загружались все ранее открытые вкладки, точнее чтобы они появлялись, но загружались только когда по ним кликнешь. Это для меня лично актуально, т.к. 200-250 открытых вкладок - легко, и иногда необходимо закрыть и открыть браузер, что при открытии и сразу начавшейся загрузке 200+ вкладок создает очень приличные тормоза. В итоге пользуюсь 50/50 Palemoon (из-за старого интерфейса firefox из коробки и поддержки важных мне расширений, да и вообще это в общем-то firefox) и Opera 12. Жаль только что и palemoon с 25 версии начал хандрить Приходится пока оставаться на 24-ой, ждем-с, надеюсь этот браузер не испортят все-таки.
Хром и все-все-все что с ним связано, типа яндекс-браузеров и прочих, включая новую оперу - говно, не побоюсь этого слова. Ну.. . Iron не стучит никуда особо, но жрет оперативки и тормозит как обычный хром. Так что если нравится хром - рекомендую посмотреть в сторону Iron.
Seamonkey - неплох, но не все расширения firefox нормально поддерживаются.
Firefox тоже испортился как-то. Новым интерфейсом хотя бы - это исправляется специальным расширением, но все же.. . Хотя если над ним посидеть, покопаться в about:config, то наверное неплохой вариант. Но память тоже любит.
Есть надежда на приведенный выше вивальди, все-таки пока есть вера в разработчиков "старой доброй" оперы, но он тоже пока что просто один из более-менее кастомизированных клонов хрома, со всеми вытекающими по жручести и тормознутости. Но хотя бы они подстегивают разрабов новой оперы, говорят даже есть прогресс в последнее время. Посмотрим.
Но я сомневаюсь, что в итоге на базе хромиума получится создать такой же легкий, быстрый и функциональный браузер, как опера 12, пилить там не перепилить.
И еще, я в принципе не рассматриваю браузеры, которые не могут быть портативными. Очень удобно записать браузер на флешку, со всеми букмарками, расширениями и настройками, и, не оставляя следов, пользоваться им с другого компьютера. Так что может быть Microsoft и выпустит супер-браузер, но без портативности - простите.
|
|
|
Ostwind
P.M.
|
цитата:Microsoft и выпустит супер-браузер, но без портативности - простите. Портативность обеспечивается на сегодняшний день ультрабуком/планшетом/смартфоном, а флешка, воткнутая в чужой комп, это уже олдскульная экзотика. (Если юзер, конечно, не просто юзер, а выездной админ, тогда такой сценарий, конечно, более востребован) Читал сегодня интервью с руководителем польского офиса оперы цитата:Конечно, на словах все проще, чем в действительности. Ведь даже такой крупной компании в свое время доводилось преодолевать серьезные трудности. Например, раньше программистам приходилось 'допиливать' различные сервисы вроде гугловского Gmail - просто потому что сами разработчики не проверяли их на совместимость с Opera. Бывало и такое, что десяток программистов мог с самого утра сидеть и 'чинить' сайты, не работающие в Opera. И все бы ничего, ребята ведь справлялись, но это отнимало уйму времени и ресурсов, которые можно было потратить на что-то инновационное. Поэтому было принято важное решение - перейти с движка Chromium на Blink. В результате браузер приобрел максимальную совместимость: все сайты работают, нет глюков с Gmail и т.п. А главное - ничто уже не отвлекает сотрудников от разработки новых фич и повышения стабильности старых. Бла-бла-бла.. . работать нам надоело, поэтому мы сделали скин для браузера конкурентов делаем "новые фичи". Короче, я в данный момент сижу на голой лисе (она быстра) и пока есть надежда на майкрософт (в данный момент качается 10074, в которую уже включен Edge)
|
|
|
NAC
P.M.
|
цитата:Originally posted by Ostwind:
Портативность обеспечивается на сегодняшний день ультрабуком/планшетом/смартфоном, а флешка, воткнутая в чужой комп, это уже олдскульная экзотика. (Если юзер, конечно, не просто юзер, а выездной админ, тогда такой сценарий, конечно, более востребован)
Это конечно верно, но есть еще один сценарий - у меня ноут домашний и два рабочих (с админскими правами само собой), у жены ноут домашний и два рабочих (с админскими правами само собой), у тещи с тестем по ноуту, у отца с матерью по ноуту, у наших бабушек и дедушек еще в общей сложности 3 ноута. Итого - 13 ноутбуков на семью. ОС и все другие настройки, включая безопасность, на мне. Портативный браузер, помимо элементарного удобства при смене, допустим, ОС, позволяет один раз его настроить "как надо" со всеми фичами и дополнениями, и распространить на все компьютеры простым копированием. Синхронизацию данных не предлагать 
|
|
|
NAC
P.M.
|
цитата:Originally posted by Ostwind:
Бла-бла-бла.. . работать нам надоело, поэтому мы сделали скин для браузера конкурентов делаем "новые фичи".
Вот-вот, согласен.. . Presto отличный движок был, просто лень работать.
|
|
|
muscovite
P.M.
|
цитата:просто лень работать Я ссылку выше давал на интервью с бывшим гендиректором Opera Software Йоном Стефенсоном фон Течнером. Там же и информация о разрабатываемом им и старой "оперовской" командой новом браузере Vivaldi. Поклонники Оперы, посмотрите - может вам это будет интересно. С уважением.
|
|
|
NAC
P.M.
|
цитата:Originally posted by muscovite:
новом браузере Vivaldi
Он основан на том же хромиуме. Т.е. проблем с потреблением памяти не избежать. Функциональность пока что даже рядом не стояла с 12-ой оперой. Также много чего сейчас он куда-то направляет, как все хромоклоны, кроме Iron. Из-за основного ядра я лично сомневаюсь, что они сделают "вау!" продукт, по крайней мере в ближайшие годы. Скорее всего будет просто бесспорно хороший браузер на базе хромиума, постабильней аналогов от китайцев, ну и может быть побезопаснее. Но посмотрим, буду только рад, если я ошибаюсь.. .
|
|
|
Manowar
P.M.
|
опера12 и пока лучше не нашол. я с оперой уже больше десятка лет. кто помнит ещё её платную, с баннером и кряками если прижмёт, то наверное огнелис выберу
|
|
|
Monolit-kbf
P.M.
|
1-5-2015 22:48
Monolit-kbf
цитата:Originally posted by Manowar:
опера12 и пока лучше не нашол. я с оперой уже больше десятка лет. кто помнит ещё её платную, с баннером и кряками. если прижмёт, то наверное огнелис выберу
Было такое, помню. Ностальгия прям )). На днях о новой и старой опере разговор на работе зашел. И услышал я байку, дескать идейный вдохновитель старой оперы и движка престо в края вечной охоты ушел, а оставшиеся нихера без него не могут. Правда, нет - хз, подтверждения в сети не нашел.
|
|
|
muscovite
P.M.
|
цитата:идейный вдохновитель старой оперы и движка престо в края вечной охоты ушел, а оставшиеся нихера без него не могут. Если Вы имеете в виду Гейра Иварсёйя, одного из сооснователей (другим был вышеупомянутый мною Йон Стефенсон фон Течнер) и ведущего программиста Opera Software - то да, он умер ещё в 2006 году. А Йон Стефенсон - жив и здоров. Он покинул пост гендиректора Opera Software в 2010 г., а в 2013 году основал компанию Vivaldi Technologies, костяк которой которой составляют бывшие его сотрудники по Opera Software.
|
|
|
Ostwind
P.M.
|
Установился Microsoft Edge (на данный момент - Project spartan). Быстрый, красивый и пока еще нихрена не умеет. Посмотрим.
|
|
|
дедушка_лешак
P.M.
|
2-5-2015 13:19
дедушка_лешак
цитата:Посмотрим. Главное чтобы не вышло как с осликом, который в последних версиях перестал нормально поддерживать мелкомягкие-же продукты, типа репортсерверовсих отчетов, отдельных моментов асп-а и т.д. 
|
|
|
Ostwind
P.M.
|
цитата:Главное чтобы не вышло как с осликом, который в последних версиях перестал нормально поддерживать мелкомягкие-же продукты Ага, мне для логина на OfficeLive пришлось устанавливать сторонний браузер, ослик не смог. Видимо разрабы были увлечены чем-то другим.
|
|
|
КМ
P.M.
|
Мне понравилась "си манки", но настроить ее под себя я не смог. Поэтому остался на опере.
|
|
|
