Соблюдайте ТБ...ради БОГА!

У меня проблемы.. . я прострелил шею своему другу на автокароохоте.
Аппарат-Мурко Ап
Случайно, естественно.
Длинный ствол.. . и нет предохранителя.
Остановились. Он за рулём.
Я стал вылезать с задней правой двери. В руке приклад. (тк перед этим стрелял в левое пассажирское окно.... )
Он сейчас в больнице. Жив конечно. Болтает по телефону, что всё хорошо.
Но я видел ренгеновский снимок.. . Кп 10,5 засела глубок, о миллиметров на 80 и её не будут вытаскивать, типа решили оставить.
У меня плохое предчувствие.. . Нет, он, конечно, не умрёт.
Но я весь на нервах, этот дядечка мне как отец.

Короче, вот такие пироги.
.
НЕ повторяйте моих ошибок.

ЗЫ
я хотел покупать себе Ди460.... бля, подумать страшно

нах палец на спуске то держал?
нах заряженной держал?
теперь научишься Соблюдать ТБ!

Originally posted by Bubo_bubo:

Длинный ствол.. . и нет предохранителя.

так ствол нужно было переломатым держать(как для перезарядки)

Originally posted by Bubo_bubo:

Кп 10,5 засела глубок, о миллиметров на 80 и её не будут вытаскивать, типа решили оставить.

а вот оставлять это он зря, металл\свинец всёже окисляется и формы неровной и хз чем это потом обернётся

правило первое это взводить когда ствол в окне, и снимать со взвода СРАЗУ, если не сделан выстрел.

Originally posted by Bubo_bubo:
Я стал вылезать с задней правой двери. В руке приклад. (тк перед этим стрелял в левое пассажирское окно.... )

Никогда не таскаю винт за приклад, всегда за цевьё. Да, и нафига переломку заряженной-взведённой держать? В смысле как это получилось? Взводить и заряжать надо перед выстрелом.

Ужоснах!
Это еще удачно обошлось, пуля могла попасть в трахею, в сонную ортерию - тогда вообще 3.14здец(((...
Будет уроком на будушее, тебе и остальным, что любое оружие не терпит к себе халатного отношения.

Я как только увидел дырку - сразу подумал о сонной артерии.. . кровь херачила как из сифона.
Входная дыра под правым ухом, выходная(должна была бы быть) в нижней части затылка.
Наверное, Он раз ко мне повернулся....
У меня ложе самодельное и нет скобы вокруг СК. Хотел из окна шмальнуть, а эта падла перелетелана другую ветку. Вылезать начал, а СК за куртку зацепился.

Есть хирурги на форуме????

Парни! Оставлять пулю не опасно? А не ещё опаснее лезть туда и доставать её?

Бля у меня аж все опустилось, мой простреленный на вылет палец, это просто херня, по сравнению с этим! Блин здоровья другу, и убериги бог остальных от такого!!!

Originally posted by Bubo_bubo:

У меня ложе самодельное и нет скобы вокруг СК. Хотел из окна шмальнуть, а эта падла перелетелана другую ветку. Вылезать начал, а СК за куртку зацепился.

Вот - грубейшее нарушение ТБ, причём, не только во время охоты, но и во время внесения изменений в конструкцию винтовки.

Охотим порой в машине с одним эдганом на троих. Я заряжаю пульку, спускаю затвор и передаю стреляющему, предупреждая, что надо затвором "чик-чик" сделать. Бывает (очень редко) передаю заряженным (есть некоторые пульки, которые могут вывалиться при перезарядке, если вниз казёнником передёргивать), но при этом всегда громко говорю "Осторожно, заряжено, спуск лёгкий!". При всех эволюциях с винтовкой внутри машины она никогда ни на кого не направлена. В основном, всегда стволом в крышу.

Спусковой крючек без предохранительной скобы-это как кочерга которая обязательно выстрелит. С таким недостатком винтовку в руки брать опасно, не то что охотиться с ней. Пуля в теле, если в мясе -не опасно. Ношу такую, в ноге, уже 40 лет. Обрастет хрящевидным веществом и забудет про нее.

Пуля в мягких тканях.
Сейчас с ним по телефону разговаривал, говорит всё нормуль... . Завтра пойдёт домой из больнички.

Я когда прочитал ветку про Ди 460 тоже начал дома в размороженную курицу пулять.. . Пробивает навылет моя мурка всё это дело за милую душу.
Представляю, как это больно .. . в шею....

Бл...!!! Я урод.

Повезло автору и его напарнику. Шея - это максимум жизненно важных органов при минимуме защиты. Очень повезло. Обычно после таких случаев ТБ остается в подкорке на всю жизнь.

ЗЫ: Неплохо было бы в кроулинге закрепить топик с описанием подобных случаев, вместе с кровавыми фотками и рентгеновскими снимками.

to bubo bubo
Вашему товарищу - скорейшего выздоровления. Главное, что он на вас зла не держит. Кстати, СМы не докапывались? Как друг в больнице объяснил причины ранения?

Насчет ранения объяснить друдновато наверно было, что сам сбоку попал себе.
БЛИН жуть, осторожно и никаких винтовок заряженных в тачке. А если уж зарядил то, ствол или в пол, или в крышу ВСЕГДА.

Сочувствую. Хочу добавить дословный перевод с упаковки КП.
"Свинцовые пули: содержат химикат, известный в штате Калифорния, как возможный причинять рак или дефекты при рождении (или другие репродуктивные функции). Не вдыхать пыль и не помещать пули в рот. Мыть руки, после держания."

Сказал, что сам выстрелил в себя нечаянно, когда лоставал винт с заднего сидения...
Врачи и не стали СМ тревожить...

Но чего я только там ( в травмпункте) сегодня не насмотрелся!

Один чувак почти отпилил себе руку на циркулярной пиле.
Потом привезли мальчугана, белого как мел, он чем-то отравился...
Какие-то убогие старушки ждут очереди на перевязку,
Мы тут ещё, как два Щорса, оба в крови...

А начался день-с такой красивой люстры.....

Присоединяюсь к предидущему мнению, повезло. Ты друга мог бы инвалидом на всю жизнь оставить. Чтоб человек мешком свалился иногда одной дробины в затылок хватает. Повезло дважды, что друг повернулся в твою сторону и видимо напряг мышцы шеи в извороте. Человек к счастью не ворона и не курица, мясо его гораздо плотнее, там где у кара сквозняки пуля входит всего на пару сантиметров.

Стоит подумать над тем что судьба конкретно чтото намекает вам.

А еще неприятно читать как все начинают учить человека ТБ, когда такая беда случилась. Тема он создал не для того чтобы все его ругали а чтобы поделиться уроком.

По поводу намёков судьбы....

У меня была неразделённая любовь.
И всего 8 часов назад я думал, что нет ничего хуже(для меня) на всём СВЕТЕ!

НЕТ!
НИ ХРЕНА!

Почти застрелить своими руками не менее дорогого тебе человека-вот это жесть! Он же мне как отец родной...

Камрады, люди!

Цените то малое(как Вам кажется малое), что имеете. А то и этого может не быть....

короче, от жалости к самому себе, по поводу неудачи с любимой женщиной я только что излечился.

Господи! Lord Almighty!!
Не знаю, как Тебя правильно звать, но
Спасибо тебе за всё...
А я ещё , дурак , не верил.. .

Есть хирурги на форуме????

Есть. Я.
В принципе в этой области с этого угла (под правым ухом, в сторону затылка) жизнено важных структур нет. Градусов на 10 латеральней - тогда точно кирдык, с повреждением внутренней сонной артерии. На 5мм ниже - повреждение n.hypoglossus, говорить бы и языком ворочать больше бы нормально не смог. На сантиметр - повредил бы бифуркацию общей сонной и гломус, который водителем ритма является - остановка сердца. Сильно глубже - мог бы уйти в отёк гортани и были бы шансы не доехать до больницы. Могли бы случиться повреждения черепных нервов? Не знаю, в этом я не спец. Теоретически да. Соответственно стойкая инвалидизация. Но это бы сразу проявилось. Как бы прикинь, кабель перебил, который за работу органов отвечает.
Короче пока обделались лёгким испугом.
Оставлять или нет? Я бы лично завёлся на операцию. Анатомия там сложная, но если аккуратно - вполне операбельно. Даже с условием отёка и имбибиции тканей кровью. Другой вопрос в том, что я это умею и в принципе не очкую. А травматолог или общий (абдоминальный) хирург, в принципе легко могут этой области не знать (это не порок образования, а условие специализации). И если количество противопоказаний к операции перевешивает количество показаний, при этом пациент жив и бодр - лучше конечно не трогать. От 0,68гр свинца вреда серьёзного не будет. Инородное тело рано или поздно осумкуется, инкапсулируется. Тут надо ловить момент, когда весь раневой канал, и всё вокруг пули зацветёт пышным цветом, дней через пять. Чай не стерильные инструменты были-то.
Жаль, ребята, далеко вы. По Питеру я б вам любых специалистов сорганизовал. Как раз к моим проблемам близко.

Топикстартер. Превое-успокойся. Все хорошо. Товарисч жив и ты дома, а не в местах понятно каких.
Это урок всем нам. Жесть конечно, слов нет.

To demonos:

Как я понял, что раневой канал нерез дней пять "зацветёт...

Ну то есть мы поймаем этот момент-и что дальше?
Что делать дальше?
То есть я так понял это и будет момент , когда пулю НЕОБХОДИМО будет извлечь?

Уважаемый Demonos,Очень прошу Вас , скажите как называется правильно Ваша специализация?

Я тут по знакомым врачам сейчас звонить буду.. . искать

ндааа.... . а в принципе там в поворете головы и височек неподалеку был....
грустно....

Originally posted by Bubo_bubo:

Есть хирурги на форуме????

forummessage/80/.html

Благодарю за верное направление.. .

Originally posted by Bubo_bubo:

Благодарю за верное направление...

зря.... тебя там сейчас заклюют.. .

мне теперь всё пох....
поклюют маленько , ну и что.
Информация нужна позарез.. .

Originally posted by Bubo_bubo:
To demonos:
Как я понял, что раневой канал нерез дней пять "зацветёт...
Ну то есть мы поймаем этот момент-и что дальше?
Что делать дальше?
То есть я так понял это и будет момент , когда пулю НЕОБХОДИМО будет извлечь?
Уважаемый Demonos,Очень прошу Вас , скажите как называется правильно Ваша специализация?

Я хирург-ангиолог. Иначе сердечно-сосудистый хирург по сертификату, но занимаюсь конкретно магистральными сосудами. Операции на сонных артериях делаю в том числе. Кандидат наук. Так что эту область себе представляю.
Вам нужно узнать у лечащего врача, какую посильную помощь сможете оказать. В Питере-то не всегда даже на специализированных отделениях всё бывает.
Если на самом деле всё зацветёт и пойдёт разваливаться - потребуются ежедневные перевязки, в ходе которых могут потребоваться местные препараты. Пуля тогда точно сама вывалится, ну или на инструмент попадётся.
Думаю есть резон, если на фоне лечения начнёт температура выше 38 расти, закупиться хорошими антибиотиками, вроде цефалоспоринов третьего поколения. Например Цефтриаксоном. Стоит копейки, а тот же препарат, но с названием Роцефин - уже 1500 за укол. Если не полегчает - держи руку на пульсе, чтоб кто-то поспособствовал что-то из стратегических. Карбопинемы (Меронем, Тиенам) и из мощных (Ванкомицин). Купи пять флаконов Метронидазола (Метрагил), если анаэробы вдруг присоединятся.
Короче следи за человеком. Если что - пиши в эту ветку. Вдруг какой-то совет дадим.

Да, если начнут вдруг кидаться терминами про молекулярное сотрясение, пульсирующую полость - посылай. Сейчас вы лечите первично инфицированную рану. Мурка всёже не АКМ и даже не 460, чтобы нанести действительно серьёзное огнестрельное ранение.

скажу не Bubo_bubo, он наверняка сейчас все понял сам.
многим детишкам различного возраста кажется, что "это" может случиться с кем угодно, только не с ними. многие детишки очень сердятся, когда им нудят про ТБ.

это очередное, сто миллионное подтверждение того, что ТБ пишутся кровью, самой настоящей - красной и соленой. человек мог погибнуть или остаться инвалидом. вот такие у нас в руках "игрушки".

Bubo_bubo, а ты пойди в церковь и поставь свечку.

Bubo_bubo, а ты пойди в церковь и поставь свечку.

Кажется давно пора. Я, как медик, человек суеверный. Много тебе совпало. Не иначе, как лукавый крутит.
Поставь за здравие и помолись. Тебе сегодня урок по ТБ, и урок по жизни, что не за всё хулу на Него возводить можно. Бывает и хуже. Что тебе эта соплячка? Чуть человека жизни не лишил и сам себе чуть всю жизнь не испортил.
А соплячки скоро сами прыгать будут. Даже лучше. Ты уж поверь. Успевал бы отбиваться. Тебе такие пока даже и не снились.

уж сколько раз твердили миру (с)
но клевать мозг не стану, аффтар сам уже все понял...
и пусть это послужит примером всем очень уверенным в себе.
п/с: однажды на охоте, человек-оружейный инструктор, с немаленьким стажем обращения с оружием разных марок и систем, чуть не отстрелил себе бошку из своей мц21-12,при этом вещая окружающим про ТБ,но забыл про лишний патрон в магазине.. .

Bubo_bubo, искренне сочувтсвую.
Надеюсь, что все разрешиться удачно для всех.

В свете последних событий вспоминаются разговоры о "ненужности" предохранителя. Не знаю, когда владел CFX всегда ставил на предохранитель при отложеном выстреле. Про огнестрел вообще молчу.

Дабы попытаться разрядить обстановку, спрошу: красная гитара в профайле не GRETCH часом?

Сочувствую

Хочу добавить дословный перевод с упаковки КП.
"Свинцовые пули: содержат химикат, известный в штате Калифорния, как возможный причинять рак или дефекты при рождении (или другие репродуктивные функции)

По себе знаю: действие многих ядов сильно преувеличено. Я в плане ТБ по химии(но не пневме ) совершенно безбашенный. В концентрированных кислотах могу пальцы полоскать- эпидермис сцуко держит, если ран нет. Доводилось вдохнуть концентрированные NO2 и пары брома, йода, подышать хлором и т.д. Последствий НЕТ! Вообще! Но повторять не советую, вдруг я-уникум

Originally posted by Biolog .177:

По себе знаю: действие многих ядов сильно преувеличено. Я в плане ТБ по химии(но не пневме ) совершенно безбашенный. В концентрированных кислотах могу пальцы полоскать- эпидермис сцуко держит, если ран нет. Доводилось вдохнуть концентрированные NO2 и пары брома, йода, подышать хлором и т.д. Последствий НЕТ! Вообще! Но повторять не советую, вдруг я-уникум

ничего ничего... . потом просто пипетка будет на 17:30....

Но повторять не советую, вдруг я-уникум

-Доктор, у меня яйца звенят. Я феномен?
-Да нет, батенька, мудозвон.
Навеяло.
Тоже ведь была правда. И после нарков со СПИДом, гепатитами В, С, резался, так ведь чист. И повара знакомые из масла кипящего ложки доставали руками без ожегов. И про скайдайверов, коорые с 800м падали и живы оставались читал. Видимо к каждой специальности Бог какую-то степень неуязвимости даёт.

У меня - нет. Два нарушения правил ТБ при работе стамеской - две травмы. В последнем случае чуть не отрубил кончик пальца (ноготь спас).

Originally posted by Demonos:

Я хирург-ангиолог. Иначе сердечно-сосудистый хирург по сертификату, но занимаюсь конкретно магистральными сосудами. Операции на сонных артериях делаю в том числе. Кандидат наук. Так что эту область себе представляю.
Вам нужно узнать у лечащего врача, какую посильную помощь сможете оказать. В Питере-то не всегда даже на специализированных отделениях всё бывает.
Если на самом деле всё зацветёт и пойдёт разваливаться - потребуются ежедневные перевязки, в ходе которых могут потребоваться местные препараты. Пуля тогда точно сама вывалится, ну или на инструмент попадётся.
Думаю есть резон, если на фоне лечения начнёт температура выше 38 расти, закупиться хорошими антибиотиками, вроде цефалоспоринов третьего поколения. Например Цефтриаксоном. Стоит копейки, а тот же препарат, но с названием Роцефин - уже 1500 за укол. Если не полегчает - держи руку на пульсе, чтоб кто-то поспособствовал что-то из стратегических. Карбопинемы (Меронем, Тиенам) и из мощных (Ванкомицин). Купи пять флаконов Метронидазола (Метрагил), если анаэробы вдруг присоединятся.
Короче следи за человеком. Если что - пиши в эту ветку. Вдруг какой-то совет дадим.

Коллега-а не к челюстно-лицевым хирургам ли надо направить человека?

Спасибо Всем, парни, за Ваши слова поддержки.
Я пошёл в церковь...

PS
Рыжая гитара в профайле - Ibanez AFS 75, китайский аналог Gretsch, тк сказать.

Коллега-а не к челюстно-лицевым хирургам ли надо направить человека

По-ходу к любому, кто анатомию шеи знает и хоть раз там работал. Хоть к хирургам-вертебрологам, хоть к нейрохирургам, хоть к ЛОРам, хоть на ЧЛХ. Один раз меня дёргали на кровотечение из распадающейся опухоли языка с предложением перевязать наружную сонную артерию. Моё доверие к врачам ЧЛХ было надолго подорвано.
Всё зависит от компетенции специалиста.
В Питере я бы двинул человека либо в НИИ травматологии и ортопедии им Вредена, в ГМПБN2, ГБN26, где комплексно можно было б обследовать, коллегиально решить, да всем скопом накинуться без излишних проволочек.
Кто там чем в Самаре занимается я не в курсе, не исключено, что умение тамошних врачей даже выше. Так порой бывает, когда диагностической аппаратуры мало, а пациентов сложных много. Как пример могу привести Сестрорецк, Ярославль, Владикавказ. Знаю там ребят, которые чудеса из ничего делают.

Автор - все обошлось? Отлично, не расстраивайся, у меня дед с кучей металлолома в теле до 80 лет жил, он фронтовиком был, немцев чуть ли не руками голыми душил, отсюда и куча ранений.

З.Ы. хорошо что это не произошло с гладкостволом. А то поле пневмы до его получения недалеко.

КП-шка это неприятно. Круглоносая. В 80% случаев попадания деформируется хвост. Голова от такой винтовки не должна сплющиться (я о пуле). Одно хорошо- тяжелая, добротная. Куском сидит, выковыривать, конечно, легче.. Раневой канал от нее неприятный будет- гематома на входе, в конце завернется в ткани (( У меня в ноге "АЦТОЙ" турецкий- грязнее, остроносая. Но не деформировалась. Прошла как игла. Заросла, уже лет 6.. Но нога иногда болит, половина пальцев не чувствует. Неприятно.
Мое ИМХО:

вырезать, но со строгим соблюдением нервно-мышечных функций. Человек в возрасте, считай, пожизненный миозит или хондроз какой получил.. ( Шея от сквозняка простужается, фотик потаскаешь, ребенка.. Все, чуть чего- потом шевелиться больно. Так что слушай Demonos'а, найди денюшку на билет и вали в правильную больничку к правильным врачам.