Guns.ru Talks
Кроулинг
Матчевый пистолет для КХ

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Матчевый пистолет для КХ
Саныч59
26-6-2014 12:39 Саныч59 персональное сообщение Саныч59
Завтра пятница и будет время почесать языком. Предлагаю обсудить использование матчевого пистолета до 7.5 дж для КХ.
Вальтеры за полтора штуки евро брать в расчет не будем, многозарядные ромы твинмастеры за штуку баксов тоже, начнем с самого простого и доступного МР46М:
1. скорость до 150 легкими, достаточно до 20 метров по месту
2. автономность
3. надежность
4. точность и стабильность скоростей от выстрела к выстрелу
5. возможность установки пистолетной оптики, после которой он все еще останется пистолетом.
6. компактность, особенно если поменять рукоятку.
7. на улице можно без модера
Одни плюсы.
Кто то возразит по поводу цены, но МР46, в отличии от одноразовых пластмассовых игрушек всегда можно продать за большую часть стоимости. То есть деньги не потеряются.
Shot Gun
27-6-2014 20:03 Shot Gun персональное сообщение Shot Gun
150 имхо маловато будет, не все же тут стрелки так чтоб на 20м и вороне в глаз.

----------
С Уважением, ShotGun

Саныч59
27-6-2014 20:49 Саныч59 персональное сообщение Саныч59
цитата:
Originally posted by Shot Gun:

150 имхо маловато


серой по месту достаточно 3дж, тут 6, на 20 метров будет 4-5.
Maksimus82
28-6-2014 01:17 Maksimus82 персональное сообщение Maksimus82
если коротко то........
ну можно........
только на х.... ?
Shot Gun
28-6-2014 02:10 Shot Gun персональное сообщение Shot Gun
Есть у меня ыжик61 в аккурат пуляет полуграммом 150 так каргеты просто тролят, рассаживаясь на деревьях метрах в сорока так как прекрасно знают, что там им ничего не угрожает.
В начале своего аирганеровского пути стрелял я как то селезня метров с 15-20 Первый раз попал четко в голову, селезень сделал оверкиль, думал все хэдшот, но кряк через минуту передумал зашевелил лапами и перевернулся в нормальное положение. В следуюшие тридцать секунд я всадил в него не меньше трех магазинов на дистанциях от 5 до 25 метров. Кряк с выбитым глазом от первого попадания и нашпигованный свинцом так, что его кренило на один борт благополучно таки убыл подыхать в пампасы.
Из следующих 10 попыток добыть утку одна всеже увенчалась успехом: было попадание в шею с повреждением спинного мозга.
Потому смело могу заявить 150 полуграммом это полная уйня, если только в упор с метра. Даже не буду обсуждать то, что стрелять на 20 предпологается с пистолета Бред это!
Да пистолет бывает нужен на дистанциях 5-15 максимум 20 метров покатит либо с открытым либо с каликом не дающим параллакса и с энергетикой минимум .22 грамовкой 220-240.

зы Из таковых есть только поделка Эдуарда, но за 30килорублей или сколько он там сейчас, он нах не нужен. Все остальное это уже недокарабины, к которым очумельцы в обязательном порядке мастырят приклады, чтобы хоть както струлять из этих кирпичей.

edit log

Саныч59
28-6-2014 05:53 Саныч59 персональное сообщение Саныч59
если у вас хватило ума стрелять в утку с ижштсят, то до аиргагерства вам ещё как до Китая раком
Arturius
28-6-2014 07:18 Arturius персональное сообщение Arturius
По молодости из Иж-46м на даче лупил пернатых, по дистанции до 20м, потом был Feinwerkbau P-40, он выдавал аж 177мс полуграмом, дак с него самый дальний выстрел на на 40м был грачу в область шеи
Сделал вывод, что подобные мастчевые девайсы не оч годны для КХ лишь на оч ближних дистанциях, где кар редко подпускает на выстрел. А вот сколько было положено и съедено вкусных дроздов, не счесть

edit log

Maksimus82
28-6-2014 08:53 Maksimus82 персональное сообщение Maksimus82
тут бывает в PCP в папе пару шотов в тушку всадишь и птиц улетает (бронекар), а вы говорите матчевый....
для этих задач минимум калик и "00 хомяков в год
Shot Gun
28-6-2014 10:11 Shot Gun персональное сообщение Shot Gun
цитата:
Изначально написано Саныч59:
если у вас хватило ума стрелять в утку с ижштсят, то до аиргагерства вам ещё как до Китая раком

Поржал от души! Не вы ли постом выше втирали, что 3дж в голову достаточно?! Хотя если в упор то несомненно!

Или у вороны бошка чем то кардинально от утиной отличается?!

Каждый приходит к пневме своим путем, да я начинал с поделок ижсмеха 53/61 мне хватило недели, чтобы понять, что во первых это мне интересно, а во вторых нужен хороший точный ствол с достаточной энергетикой потому был куплен .25 с 90желудями на срезе.
И я не несу бред в массы про 3дж в голову на 20м так, что насчет кому раком бабка надвое сказала.

edit log

Arturius
28-6-2014 13:18 Arturius персональное сообщение Arturius
Первую утку добыл из ПСП, на срезе 220мс полуграмом, с дистанции 20-25м в голову. Сначало утя опустила голову в воду и побарахталась, потом приняла сидячее положение и сидела так минуту, после чего второй полуграм в голову. В итоге сплава за еще живой птицей и дорезав ножом по шее. Одна из пуль попала в глаз. С папского калибра подобных проблем не было
ЛЕНИНГРАДЕЦ
28-6-2014 16:28 ЛЕНИНГРАДЕЦ персональное сообщение ЛЕНИНГРАДЕЦ
Полуграммом из ИЖ-61 в голову сруля метров с 15 (на глазок) - минуту кувыркался через голову, потом затих. Скорость кроссманом 0,48г около 150 м/с. Посему считаю, что скоростишка для "охоты" маловата. "Господа, вы звери!" (с)
Саныч59
29-6-2014 11:47 Саныч59 персональное сообщение Саныч59
цитата:
Originally posted by Shot Gun:

Поржал от души! Не вы ли постом выше втирали, что 3дж в голову достаточно?! Хотя если в упор то несомненно!

Или у вороны бошка чем то кардинально от утиной отличается?!

Каждый приходит к пневме своим путем, да я начинал с поделок ижсмеха 53/61 мне хватило недели, чтобы понять, что во первых это мне интересно, а во вторых нужен хороший точный ствол с достаточной энергетикой потому был куплен .25 с 90желудями на срезе.
И я не несу бред в массы про 3дж в голову на 20м так, что насчет кому раком бабка надвое сказала.


Во первых если не понимате разницу между уткой и вороной, то с вами все печально. Охот минимум, что ли почитайте или книжки про охоту какие нибудь.
Во вторых мелкую живность физически можно завалить из шаромета, который менее 3х на дульном срезе. При выстреле в человека шарик входит под кожу. Вороний череп видели? при ранении даже на пол сантиметра в глубину, что нибудь важное да будет задето.
Теперь включаем голову и считаем, средний матчевый пистолет выдает 6-7 дж,что бы в 7.5 пролезть, а это 5 -6 дж у цели на 20 метрах, не верите БК вам в помощь. Не много конечно, но в голову и в галстук вороне достаточно. будете с этим спорить?
цитата:
Originally posted by ЛЕНИНГРАДЕЦ:

Полуграммом из ИЖ-61 в голову сруля метров с 15 (на глазок) - минуту кувыркался через голову, потом затих. Скорость кроссманом 0,48г около 150 м/с. Посему считаю, что скоростишка для "охоты" маловата. "Господа, вы звери!" (с)



У меня после сквозняка в галстук граммом ворона перелетела через поле, мне теперь утверждать что 30дж мало?
да и это не охота
Shot Gun
29-6-2014 17:18 Shot Gun персональное сообщение Shot Gun
Саныч59, по Вашему все утки как минимум в каске родятся

Лично я добыл и тех и других не одну сотню и разницы в костях черепа особой не наблюдал.

Еще раз повторю 3-5-6-7 джоулей на срезе да по минометной траектории увольте! Это занятие для извращенцев, которые как раз охотминимумов не читают!
За сим откланиваюсь, ибо продолжать дискусиию с упертым теоретиком не вижу более смысла.

Саныч59
29-6-2014 18:13 Саныч59 персональное сообщение Саныч59
цитата:
Originally posted by Shot Gun:

Еще раз повторю 3-5-6-7 джоулей на срезе да по минометной траектории


во первых не 3 и не 5, а 6-7.
во вторых какая минометрая траектория? если пистолет пристрелян на 10, второй ноль получается на 15, а на 20 метров снижение траектории 1.5-1.7 см. то есть с 10 до 20 метров поправку можно даже не брать. Целься в галстук и все.
ober
29-6-2014 21:00 ober персональное сообщение ober
стрелял ворон и из 46м и иж60-ппп. весь секрет в аккуратности))
andypet
8-7-2014 10:53 andypet персональное сообщение andypet
Ранний утренний сон еще из лета 2008 г : машина, Иж-46М с пистолетной оптикой, ЖСБ 0.54, скорость 150 м/с, расстояния ~13-15 м. Вообще нет проблем попасть в шею, при этом - кулек.
Саныч59
9-7-2014 14:09 Саныч59 персональное сообщение Саныч59
цитата:
Originally posted by andypet:

Иж-46М с пистолетной оптикой, ЖСБ 0.54, скорость 150 м/


А не многовато для 46м?
ober
9-7-2014 16:16 ober персональное сообщение ober
Плюс 10мысы от сближения стрелка с целью
andypet
10-7-2014 01:09 andypet персональное сообщение andypet
цитата:
Изначально написано Саныч59:

А не многовато для 46м?

Ну... Может пуля и была 0.51 - уже не помню

Саныч59
10-7-2014 12:12 Саныч59 персональное сообщение Саныч59
даже для 0.51, 150 многовато...
Countryboy
12-7-2014 16:12 Countryboy персональное сообщение Countryboy
цитата:
Изначально написано Maksimus82:
тут бывает в PCP в папе пару шотов в тушку всадишь и птиц улетает (бронекар), а вы говорите матчевый....

На безрыбье, как говорится, и сам раком встанешь.....

Конечно, пневмопистоль не лучший инструмент для сих дел, но вполне годный. Прошлой весной сам славненько обработал "дэбилов" из 1377 (не апнутого). Для 5-15м работает вполне сносно, с дюжину (или больше) фрагов насобирал. Потом просто надоело.

Daniyal-83
13-7-2014 10:59 Daniyal-83 персональное сообщение Daniyal-83
был иж-46м, в голову на 20м должно хватить, на 10м я банки консервные дырявил (банки конечно разные бывают, но все же я не ожидал от него)
Саныч59
13-7-2014 11:20 Саныч59 персональное сообщение Саныч59
цитата:
Originally posted by Countryboy:

Конечно, пневмопистоль не лучший инструмент для сих дел, но вполне годный.


ни кто и не спорит, на дальняк папа булку он не заменит. но у меня ананасы иногда в пяти метрах от машины разгуливают. Достал из бардачка, опустил стекло, высунул руку, чпок и готово.
Maksimus82
25-7-2014 11:32 Maksimus82 персональное сообщение Maksimus82
цитата:
Изначально написано Countryboy:

На безрыбье, как говорится, и сам раком встанешь.....

Конечно, пневмопистоль не лучший инструмент для сих дел, но вполне годный. Прошлой весной сам славненько обработал "дэбилов" из 1377 (не апнутого). Для 5-15м работает вполне сносно, с дюжину (или больше) фрагов насобирал. Потом просто надоело.

в том то и дело, что пневмопистоль, при наличии достаточной мощности и точности для КХ наиболее удобный инструмент (ИМХО)

к примеру пест N1 5.5 "40 1.17 оптика и пест N2 4.5 '95 0,67 калик

у N1 дистанции до 65-70м (лично мои максимальные) уверенная работа с упора до 50м, до 30 уверенно с рук. При попадании до 30м по тушке 80% кулек, остальное легко добираемые подранки. При чем достаточно часто стрельба (в разумных пределах) по силуэту через зеленку.

у N2 дистанции до 25-30м (лично моя)не по биоцели, до 15 с рук (не особо уверенно)по биоцели. По тушке ниочем даже для сруля, в убойную зону (голова, шея) 100% фраг, галстук 50% на 50%.

получается, что N1 скорее для количественного результата,
N2 стрельба на качество

все написанное ИМХО, основывающееся на моем небогатом опыте.
зонтик раскрыл, кидайте тапки))

edit log

Countryboy
28-7-2014 20:55 Countryboy персональное сообщение Countryboy
Щас накидаем.

Параметры у твоих пистолей совсем не матчевые (до 7.5 жюль как известно), даже у N2
Хотя иизвиняюсь за то что сам забыл упомянуть что имел в виду именно маломощные спортивные пистоли.

edit log

Maksimus82
29-7-2014 15:21 Maksimus82 персональное сообщение Maksimus82
цитата:
Originally posted by Countryboy:

имел в виду именно маломощные спортивные пистоли

ну так это еще больше укладывается в логику предназначения N2, только в более сжатых рамках

impeller
22-3-2015 12:33 impeller персональное сообщение impeller
Седьмой год со мной ездит ИЖ46М. Модер уже не помню чей, бисквайеровский крон с вомзиком. Сколько из него набито карлинов и срулей. А еще снято галок и сорок с черной рябины и клубники - уже не сосчитать. Тихий совершенно, до 25 по дальномеру достаточный. Работать из него следует неспеша и вдумчиво. Тогда результат не разочаровывает. Вот час назад выпасал карлину на гнезде- не у себя дома. До этого видел несколько раз в окно- что прилетает. Ветку принесет - бяк-бяк-бяк ластами - и нет её. Окна не открыть. А тут смотрю - уселась. И никак мне её не взять - через ветки впору. оболочкой пальнуть х54 разве что. Плетневое укрытие армировано алюминиевым. проводом.Ладно, и тебя вылечим! Щёлкнул по гнезду остроносой экспансивкой 0,45.Она наполовину высунулась - типа, кто меня зовёт? Пистолет на 25 в ноль прибит,под острие пенька. Перезарядил, взвёлся - и по геометрическому центру корпуса, в основание бортового экрана. Крыла то есть. Цель отфиксировала попадание акустическим сигналом и со снижением траектории ушла из пределов видимости. Вылетевшие следом три ЛА типа Карлоплан закрутили карусель над местом предполагаемой ВП обстрелянного борта. В плетневое укрытие ЛА не вернулся.
котик муркотик
Зораки конечно не матчевый пистоль, но вполне себе сгодиться для авто. Сколько начакал качков - такая и энергетика и тональность. Вот, думаю взять что бы в машине валялся. А то раптор не каждый день катаю а в машине езжу постоянно. Что скажите?
Mark78
23-3-2015 03:49 Mark78 персональное сообщение Mark78
Зораки слабоват по ресурсу , слишком много пластика в нагруженных местах.
Мое мнение основано только на изучении отзывов тут.Поэтому на "истину в последней инстанции" не претендую. Лично я не пользовался им, хотел как то купить,но почитал отзывы и перехотел.

По матчевому пистолету, мое мнение : для наших целей это не то что надо.Хотя при случае не отказался бы пострелять из матчевого,чисто в познавательных целях.

edit log

impeller
23-3-2015 11:58 impeller персональное сообщение impeller
цитата:
Изначально написано Mark78:
По матчевому пистолету, мое мнение : для наших целей это не то что надо.Хотя при случае не отказался бы пострелять из матчевого,чисто в познавательных целях.

Полагаю, всё зависит от условий и задач. Точный выстрел в галстук с дистанции до 30 метров - вполне возможен. Оптика, модер, стрельба без спешки. К ним еще много условий.

sakhar05
23-3-2015 15:34 sakhar05 персональное сообщение sakhar05
Напишу про зораки, так как имею сей пест.
Пистолет конечно не матчевый, но достаточно точный.
По карам из него я не стрелял.

Но на 25 метров плоскую бутылку из под конбяка колет с 1-го раза.
Стрелял с каликом , без поправок , по центру, по центру и попал.
Снял скорости хронометром , пуля 0,535 грамм
1 качок (минимум) -123 м /с,
4 качка (максимум)-207 метров в секунду.

Насчет долговечности -производитель гарантирует 50 000 выстрелов, это очень много для однозарядки это 100 банок пулек по 500 штук

sakhar05
23-3-2015 15:41 sakhar05 персональное сообщение sakhar05
Подсчитал сейчас энергию, у среза ствола при 4-х качках (максимум) получилась 11,46 джоулей
ober
2-4-2015 10:35 ober персональное сообщение ober
Немного пострелял ворон из файна с10
impeller
5-4-2015 18:18 impeller персональное сообщение impeller
Важное дополнение, господа. Пистолетные пули - полагаю - должны быть шароголовыми. В этом случае достигается вменяемая кучность, а еще приемлемое пробивное и останавливающее действие. Попробовал перейти с шароголовых ФТ на остроконечные HP oт RWS. Результат превзошел все ожидания. Траектория спрямилась, настильность увеличилась. Но перестало падать всё, что может упасть. Стреляешь чуть не в упор - щлепок об перья, клювдия с матом взлетает - и плюхается на ветку где-то поблизости.
Дальше не летит - но и не падает. 46М настроен, манжета новая, с кучей вопросов нет. Но - падать не хотим. Пока не поменял пули - такого не было.
ober
5-4-2015 18:56 ober персональное сообщение ober
попробуй матчевые. удивишься) но самый смак - "старые" гамо хантер.

edit log

impeller
6-4-2015 10:37 impeller персональное сообщение impeller
цитата:
Изначально написано ober:
попробуй матчевые. удивишься) но самый смак - "старые" гамо хантер.

Вот и у меня те же мысли. Матчевые Гековские дьяболы надо бы попробовать на охоте. Их правда, немного осталось от тировых упражнений. Банок шесть - какие еще синие, какие уже красные.
Впрочем - для охоты хватить должно бы

А старые Хантеры - где же их взять то? Чтобы ровные и без облоя. В прежней двухцветной банке - сейчас таких и не делают.

Franchy
19-4-2015 16:46 Franchy персональное сообщение Franchy
При энергии 4-5 нано-желудей, матчевые есть смысл юзать до 10-15м, дальше энергия сильно падает, толку не будет. Если круглые брать, то еще 5-10м можно вытянуть, но аккуратность выцеливания никто не отменял. ))
Для пистолета самая "вкусная" энергетика 7-10 нано-желудей, если до 30-40м работать, сквозняков уже нет, но еще нормально пробивает - резултативность выше. Более 12-15 нано-желудей хорошо только в плане настильности, но эффективность на коротке уже падает, нужно на 50-60м лупить, что для песта вообщем-то запредельно.

Кстати, старые хантеры офигенно летели из Велеса на скоростях в районе два-сорок - два-писят, но до 30м, а дальше их сильно ветром сносило и сеяли уже прилично.

impeller
18-7-2015 00:33 impeller персональное сообщение impeller
quote:
Изначально написано Franchy:
При энергии 4-5 нано-желудей, матчевые есть смысл юзать до 10-15м, дальше энергия сильно падает, толку не будет. Если круглые брать, то еще 5-10м можно вытянуть, но аккуратность выцеливания никто не отменял. ))
Для пистолета самая "вкусная" энергетика 7-10 нано-желудей, если до 30-40м работать, сквозняков уже нет, но еще нормально пробивает - резултативность выше. Более 12-15 нано-желудей хорошо только в плане настильности, но эффективность на коротке уже падает, нужно на 50-60м лупить, что для песта вообщем-то запредельно.

Кстати, старые хантеры офигенно летели из Велеса на скоростях в районе два-сорок - два-писят, но до 30м, а дальше их сильно ветром сносило и сеяли уже прилично.

Пока кормлю Велеса Экзактами. На ананасинг раза три выбирались - что-то как-то не складывается. То носеры, то насосеры, то еще какие-нибудь уесосеры. Никакой личной жизни! Еще один такой зряшный выезд - поеду успокаивать нервы на кладбище. Чтоб не смели крылья черные на памятники рать.

майкл7777
21-7-2015 21:51 майкл7777 персональное сообщение майкл7777
quote:
Originally posted by impeller:

поеду успокаивать нервы на кладбище


с удовольствием присоединился бы, а то в сзао то носеры, то насосеры, то еще какие-нибудь уесосеры достали уже, с апреля всего 2 раза получилось удачно ананасов пособирать
impeller
22-7-2015 15:27 impeller персональное сообщение impeller
Отписал в РМ
Guns.ru Talks
Кроулинг
Матчевый пистолет для КХ