Guns.ru Talks
  пистолет глазами владельца
  Помогите разобраться

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Помогите разобраться    (просмотров: 920)
 версия для печати
nick49
posted 1-2-2012 11:27    
Уважаемые знатоки пистолета Марголина!Кто может объяснить,почему не разрывает гильзу при выстреле из пистолета,ведь гильза очень тонкая,а в патроннике имеется пропил под зуб выбрасывателя.Буду благодарен.Николай.Можно ответить на email:tiajin.49@yandex.ru
Lehmen
posted 1-2-2012 12:14    
Не разрывает потому что гильза достаточной толщины, что бы держать образующееся давление на такой площади.
vovikas
posted 1-2-2012 13:02    
у коллеги по команде изуродованный патронник почти в миллиметр в мк пистолете. гильзу нещадно дует, но не рвет. пластичность матерала, однако...
nick49
posted 1-2-2012 14:55    
Спасибо,понял.А какая толщина зуба? И еще прочитал,что при скоростной стрельбе из Марголина смазывают патроны.Чем и зачем? В некоторых пулеметах иностранного производства есть капельницы масленки,там понятно зачем.С Уважением Николай.
shOOter59
posted 2-2-2012 01:25    
quote:
А какая толщина зуба?

2мм
quote:
И еще прочитал,что при скоростной стрельбе из Марголина смазывают патроны.
Где это, интересно?
Помню, у нас в ССК был один придурок, большой любитель рукоблудить и непризнанный гений тюнинга пистолета для МП-8.Допилился и доотлаживался до того, что у него МЦМ не перезаряжался, если он в магазин с патронами несколько капель масла не накапает.При несмазанных патронах сразу кирдык.
Если патронник в нормальном состоянии, то все работает без всяких смазок с латунной и стальной гильзой.До -5* по градуснику примерно.
Если автоматика спотыкается, значит, есть причина.Но она не в смазке.Вообще мода смазывать патроны пошла с олимпийщиков, которые при переделках МЦУ снимали выбрасыватели.
filin
posted 2-2-2012 08:57    
quote:
И еще прочитал,что при скоростной стрельбе из Марголина смазывают патроны.

Встречал упоминание у Потапова,что смазывали патроны на ППК.Для улучшения кучности (во как!).
shOOter59
posted 2-2-2012 10:03    
Из ППК стреляют бенчрест?
vovikas
posted 2-2-2012 13:05    
quote:
у нас в ССК был один \censored\, большой любитель рукоблудить и непризнанный гений тюнинга пистолета для МП-8.Допилился и доотлаживался до того, что у него МЦМ не перезаряжался, если он в магазин с патронами несколько капель масла не накапает.При несмазанных патронах сразу кирдык.
Если патронник в нормальном состоянии, то все работает без всяких смазок с латунной и стальной гильзой.До -5* по градуснику примерно.
Если автоматика спотыкается, значит, есть причина.Но она не в смазке.Вообще мода смазывать патроны пошла с олимпийщиков


у коллеги новый морини см из коробки не стреляет, пока в него масла не нальешь. причем не капнешь, а именно нальешь! справедливости ради надо отметить, что он олимпийщик . да, и температура пистолета должна быть не ниже плюс пятнадцати. иначе клины.
Whale
posted 2-2-2012 18:57    
quote:
Originally posted by filin:

Встречал упоминание у Потапова



Ты, мне кажется, считаешь Потапова авторитетом в таких вопросах? ИМХО, зря.
filin
posted 2-2-2012 20:38    
quote:
Ты, мне кажется, считаешь Потапова авторитетом в таких вопросах?

Чур меня!Просто запомнилось - мало кто советует смазывать патроны.
Смазываем патрон,затвор свободный - снижается трение между гильзой и патронником,повышается скорость отхода затвора,изменяется давление в гильзе и т.д.На мой взгляд - лишнее это.
Авторитетом в этих вопросах можно было считать Н.Ф.Макарова.Напомню - его первая большая работа - расчеты масс подвижных частей и пружин ППШ.
to6a
posted 2-2-2012 20:45    
"Встречал упоминание у Потапова,что смазывали патроны на ППК..."
Нет, у Потапова HSc. Небольшая цитата:
"инженеры фирмы Маузер при опытном отстреле обнаружили: если в патроннике оставалась смазка, запрокидывание при выстреле...заметно уменьшалось! Это происходит потому, что смазанная гильза при раздутии в момент выстрела скользит по внутренней поверхности патронника и не "тянет" его за собой назад."
Сомнительно конечно, ввиду поперечных канавок в патроннике - а зачем тогда их делали.
filin
posted 2-2-2012 20:45    
quote:
Из ППК стреляют бенчрест?

Не приходилось оценивать кучность ППК - все больше ПМ.Неподвижный ствол позволяет делать кучи 50 мм на 25 м стабильно - не из всякого ПМ ,да и патрон обязан быть хорошим.
to6a
posted 2-2-2012 20:54    
quote:
А вот с этова момента падробнее можно,если сможете.

Кажись у какого-то итальянского ещё недавно, во 2-ю мировую было
caliber 45
posted 2-2-2012 21:07    
С Маузера если стрелять смазанными гильзами плакать начнёш если без очков.
И при смазанной гильзе может давление возрасти на затвор а не распредилится на всю систему,но это по моей теории,а первое было на практике.
filin
posted 2-2-2012 22:36    
quote:
Нет, у Потапова HSc.

Пардон,наврал.Посыпаю главу пеплом
quote:
Сомнительно конечно, ввиду поперечных канавок в патроннике - а зачем тогда их делали.

У Шигапова в ранних ПММ были спиральные канавки,позже - 4 секторных выборки.Для торможения гильзы.
shOOter59
posted 2-2-2012 22:49    
quote:
Не приходилось оценивать кучность ППК - все больше ПМ.Неподвижный ствол позволяет делать кучи 50 мм на 25 м стабильно - не из всякого ПМ ,да и патрон обязан быть хорошим.

Кучности ППК для тех задач, под которые он делался, за глаза и за уши.
На 50 м не стрелял, а на 25-30 очень даже ниче.
Что радует, , пробоина всегда по отметке, в отличие от ПМ.
shOOter59
posted 2-2-2012 23:03    

quote:
у коллеги новый морини см из коробки не стреляет, пока в него масла не нальешь. причем не капнешь, а именно нальешь!

Неправильно это ИМХО.
Может, не обкатался еще?С ИЖами 34-ми похожая хрень случалась вначале, но постепенно оживали.Через сотню-другую выстрелов.
semtex
posted 3-2-2012 02:19    
Знаю только, что у пулеметов, особенно в Первую мировую, патроны маслом смазывались.
Gino 702
posted 3-2-2012 21:54    
quote:
Не разрывает потому что гильза достаточной толщины, что бы держать образующееся давление на такой площади.

Зато дно гильзы вырывает.Его выбросило в штатном порядке, следующий патрон уткнулся в остаток гильзы в патроннике.

click for enlarge 1920 X 1280  88,3 Kb picture

новая тема  Post A Reply следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  пистолет глазами владельца
  Помогите разобраться
guns.ru home