вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Sig 226 или H&K P-30?

omsdon
P.M.
12-11-2011 04:27 omsdon
В общем продал я H&K USP в калибре 45АСР, хотя стрелял он надёжно и точно, но-уж больно неудобный он мне оказался.
Теперь решаю вопрос замены, в качестве кандидатов постепенно выкристаллизовались Sig 226 и H&K P-30.
Сегодня пошел на стрельбище где их можно рентовать и рентовал оба на пробу.
Теперь сижу и думаю, у Sig на каждой из накладок на на рукоятке было только по одному винту, по этому в руке пистолет после каждого выстрела довольно неприятно ёрзал. Но тем не менее каждый выстрел на 19м был в центр мишени. У H&K была другая проблема, его последний раз чистили после контрольного отстрела на заводе. В результате при каждом выстреле был или не выброс, или не досыл. Но тем не менее, на те-же 15 метров всё по центру. Теперь сижу и ломаю голову что делать, ведь завтра ган шоу. А что там брать хрен его знает, или подождать и ещё раз сходить рентануть?
gozlun
P.M.
12-11-2011 05:13 gozlun
ХК,резон читай на леприконе.
Foxbat
P.M.
12-11-2011 06:17 Foxbat
Из этих двух - Р30.
DIDI
P.M.
12-11-2011 15:41 DIDI
Originally posted by omsdon:
В общем продал я H&K USP в калибре 45АСР, хотя стрелял он надёжно и точно, но-уж больно неудобный он мне оказался.
Теперь решаю вопрос замены, в качестве кандидатов постепенно выкристаллизовались Sig 226 и H&K P-30.
Сегодня пошел на стрельбище где их можно рентовать и рентовал оба на пробу.
Теперь сижу и думаю, у Sig на каждой из накладок на на рукоятке было только по одному винту, по этому в руке пистолет после каждого выстрела довольно неприятно ёрзал. Но тем не менее каждый выстрел на 19м был в центр мишени. У H&K была другая проблема, его последний раз чистили после контрольного отстрела на заводе. В результате при каждом выстреле был или не выброс, или не досыл. Но тем не менее, на те-же 15 метров всё по центру. Теперь сижу и ломаю голову что делать, ведь завтра ган шоу. А что там брать хрен его знает, или подождать и ещё раз сходить рентануть?

Это смотря для каких целей.Если не носить то SIG226 имеет больший потенциал для точной стрельбы в том числе и за щёт возможности тюнинга.Если носить то HK P30безусловно предпочтительнее именно ввиду удобства при ношении в первую очередь.Эргономика во многом зависит от строения кистей рук и их размера,тут Хеклер беспорно унивнрсальнее.Есть смысл ещё и обратить внимание на HK P2000.

buter
P.M.
13-11-2011 00:54 buter
HK-P30 - Не рекомендуется использовать патроны со стальными или аллюминиевыми гильзами.

P30 примерно одинакового размера с SIG 228-229

.... СИГ у меня ни разу не ёрзал и P30 стреляет без проблем.

gozlun
P.M.
13-11-2011 01:02 gozlun

Originally posted by buter:
HK-P30 - Не рекомендуется использовать патроны со стальными или аллюминиевыми гильзами.

P30 примерно одинакового размера с SIG 228-229

.... СИГ у меня ни разу не ёрзал и P30 стреляет без проблем.


Стальная с латунным покрытием застряла мертво в патроннике,
при первон выстреле из нового пистолета,я тихо охуел и пока
оружейник не выбил случилась легкая паранойка,
люминтевые пропустил тысячи полторы,как минимум
без проблем.(не считая ~ первых 300-350rnds недовыбросы)

DIDI
P.M.
13-11-2011 01:57 DIDI
У меня ХК П2000 ест любые патроны.Не замечал никаких проблем.
Юрий_М
P.M.
13-11-2011 03:00 Юрий_М
Originally posted by gozlun:

ХК,резон читай на леприконе.


Originally posted by Foxbat:

Из этих двух - Р30.


+1....


Сигами не владел , как они ?... ничего сказать не могу. Но имею на сегодня 4 НК и я просто кайфую от них HK P30 V-3 , USP Compact V-1, P7 PSP и буквально вчера купил Р2000 V-3 но заберу его на следующей неделе. Все они в 9мм. Почему не в 45-м ?... Мне кажется что в 45-м много стресса на пластиковую раму идёт... но это моё имхо, могу ошибаться. Мне нравится НК, нравится их точность, эргономика в руке сидят чётко и блин они смотрятся чертовски стильно. Насчёт полной разборки оно мне не нужно, если что сломается , для этого пожизненная гарантия есть, НО, здесь идёт разговор о НК Р30 и я имею честь сказать что моему Р30 уже года 2, тысяч 7 настреляно из него и работает отлично. На прошлой ниделе я сам размышлял над этим вопросом... купить первый Сиг или НК Р2000... победил НК, (хэндс даун ) кстати мне интересен НК Р30S V-3 ДА/СА с сэйфти и декокером сзади.

Originally posted by DIDI:

Есть смысл ещё и обратить внимание на HK P2000.

+1
Я ещё вот недавно искал или горел желанием приобрести Р2000 в .357 сиг. После некоторых раздумий, чтения-общения на hkpro.com а также общением с друзьями взял его в 9мм.

ПС: Кстати имеется вопрос.
Можно ли заменить на HK USP Compact magazine release oт НК Р30? Хочется поставить побольше magazine release, на УСП он маленький, однажды поехал в тир, а у меня ноготь на большом пальце правой руки был повреждён (разбит )в тот день . ... Вообщем при замене магазина, начал нажимать на релиз ( а он ведь маленький), и от давления на него аж кровь выступила/брызнула из под ногтя. Так вот я и думаю, что если заменить релиз такой как на Р30 ? Чтоб легче было.

Troll
P.M.
13-11-2011 14:17 Troll
.. Вообщем при замене магазина, начал нажимать на релиз ( а он ведь маленький), и от давления на него аж кровь выступила/брызнула из под ногтя.

А что такое релиз? И зачем Вам понадобились ещё Р-2000 и Р-30, если уже был ХК УСП Компакт? Это же компиляции вокруг одного и того же ХК УСП. Я как-то хотел купить Р-2000СК, но как его не примерял, на руку он мне не лёг, возможно из за здоровенного языка магазина, торчавшего между безымянным пальцем и мизинцем. Его повидимому можно подрезать и подогнать к руке, как я это сделал на своём ХК УСП Компакте, но от покупки я воздержался. А затем появился Вальтер ППС. Добавлю,- Мне мой УСП очень нравится, и рукоять его мне очень удобна.

clikk
P.M.
13-11-2011 14:20 clikk
Однозначно Р30
Юрий_М
P.M.
13-11-2011 15:37 Юрий_М
Originally posted by Troll:

А что такое релиз?

защелку магазина ?
click for enlarge 450 X 450 24,5 Kb picture
click for enlarge 450 X 450 42,5 Kb picture
Originally posted by Troll:

И зачем Вам понадобились ещё Р-2000 и Р-30, если уже был ХК УСП Компакт?

а у меня болезнь на НК Собираю я их.
Originally posted by Troll:

Я как-то хотел купить Р-2000СК, но как его не примерял, на руку он мне не лёг, возможно из за здоровенного языка магазина, торчавшего между безымянным пальцем и мизинцем. Его повидимому можно подрезать и подогнать к руке, как я это сделал на своём ХК УСП Компакте, но от покупки я воздержался.

ненужно подрезать, нужно просто купить другой магазин ,без этого длинного языка (вот показано да вида ) или заменить саму нижнюю пластину с длинной на обычную.

click for enlarge 450 X 450 24,2 Kb picture
click for enlarge 450 X 450  9,7 Kb picture
click for enlarge 450 X 450 16,1 Kb picture
click for enlarge 450 X 450  35,5 Kb picture
click for enlarge 650 X 484  43,5 Kb picture

Troll
P.M.
13-11-2011 16:33 Troll
Вот я в магазине тоже говорил, что к ним должно быть два вида магазинных пяток, но они утверждали что только один вид. А подрезать вообще дело полезное, он ведь срезается не полностью до основания, а только немного от верха, где находится сам язык, получается нечто среднее между магазином с языком и без него. Как раз то, что нужно. Я где-то здесь выкладывал фотки своего подрезанного под мою руку, сходу наверное не найду.
MVN
P.M.
13-11-2011 16:48 MVN
Наверно если нет особой тяги к "высокоточной стрельбе", для которой 226-ой предпочтительней, то лучше брать более практичный пистолет- Р30. Если верить оценки по Р30, то для служебного современного ствола, который менее 4-х дюймов (на пластиковой рамке), точность Р30-го на 25м в пределах 3-4 дюймов в руках среднего стрелка, а на 15 метров отстреливая весь магазин в "дабл-тап" не выходишь из пределов зоны "А,C" классической мишени IPSC.
Пы.Сы. Может присмотреться к варианту Р30L?

Troll
P.M.
13-11-2011 17:10 Troll
Юра, вот посмотри картинку подрезанной пяточки магазина.

forummisc/images?user=35504&forum=4

Юрий_М
P.M.
13-11-2011 17:18 Юрий_М
Originally posted by Troll:
Юра, вот посмотри картинку подрезанной пяточки магазина.

forummisc/images?user=35504&forum=4

отличная работа

Foxbat
P.M.
13-11-2011 17:46 Foxbat
Originally posted by Юрий_М:

Можно ли заменить на HK USP Compact magazine release oт НК Р30? Хочется поставить побольше magazine release, на УСП он маленький, однажды поехал в тир, а у меня ноготь на большом пальце правой руки был повреждён (разбит )в тот день . ... Вообщем при замене магазина, начал нажимать на релиз ( а он ведь маленький), и от давления на него аж кровь выступила/брызнула из под ногтя.

Многие нажимают на этот релиз указательным пальцем.

Юрий_М
P.M.
13-11-2011 17:54 Юрий_М
Originally posted by Foxbat:

Многие нажимают на этот релиз указательным пальцем.

Да Виктор, после того я начал так нажимать, НО это ужасно неудобно ! Не представляю как люди могут так постоянно нажимать? Ведь релиз этот сделан с двух сторон для левшей ?
Foxbat
P.M.
13-11-2011 17:57 Foxbat
Есть которе именно так и любят, я думаю надо просто привыкнуть, у меня получалось, но мой опыт с такими резко ограничен, автоматизма нет.
Юрий_М
P.M.
13-11-2011 18:02 Юрий_М
Originally posted by Foxbat:

Есть которе именно так и любят, я думаю надо просто привыкнуть,

не думаю что я хочу привыкать, это нужно как извращаться чтоб выкинуть магазин?
Originally posted by Foxbat:

у меня получалось, но мой опыт с такими резко ограничен, автоматизма нет.

у меня также
MVN
P.M.
13-11-2011 18:05 MVN
Originally posted by Юрий_М:

НО это ужасно неудобно !


Как сказать, мне, очень удобно.
clikk
P.M.
13-11-2011 19:02 clikk
Мне тоже очнеь удобно, время привыкания не более 5 минут. И все
quas
P.M.
13-11-2011 20:12 quas
Originally posted by Юрий_М:

это ужасно неудобно


Удобно-удобно. У меня на П7М13 длины большого пальца для смены магазина - просто не хватает :-) Зато хват не нужно менять при смене магазина.
Foxbat
P.M.
13-11-2011 21:00 Foxbat
ВОпрос, на самом деле, не удобно или нет, а зачем?

Ведь есть такая вещэ как автоматизм, которую ничем не заменишь. Скажем, у меня подавляющее большинство пистолетов имеет кнопку. Кнопка, как ни крути, стандарт.

На супер-плоском Валтере ППС такое решение понятно - он не основное оружие, а бэкап, смены магазина на нем скорее всего никогда делаться не будет, вот и убрали выступающую кнопку. На всех других мне такое решение кажется ошибкой. Ведт тот факт что можно сделать не означает на надо...

Помню, на Саабе, ключ зажигания был в полу. Масса народа долго его искала.. . типа: "Мань, вот ключ, возьми мою тачку!" А Маня все еще там, и водки к столу нету.. .

Всегда лучше когда новые вещи делаются под установившийся стандарт.. . если он конечно не препятствует чему-то в корне.. . как с ППС. Но и там наверное можно было сделать утопленную кнопку.

MVN
P.M.
13-11-2011 22:21 MVN
Originally posted by clikk:

И все


Не всё.. . , при скоростной замене магазина не надо менять хват, получается быстрей чем с традиционной кнопкой. Работает только указательный палец который не участвует в хвате. Перестановка же кнопки, как возможно на некоторых моделях, под указательный палец, решение хорошее, но не лучшее- "весло", ИМХО, лучше.

omsdon
P.M.
13-11-2011 22:39 omsdon
Вчера и сегодня ходил по шоу, смотрел и Sig-226 и H&K P30. Так и не смог выбрать. Договорился с диллером что на Декабрьское шоу он привезёт мне Sig-226 Nitron и H&K P30, там и решу.
gozlun
P.M.
14-11-2011 01:27 gozlun
Originally posted by Юрий_М:
Да Виктор, после того я начал так нажимать, НО это ужасно неудобно ! Не представляю как люди могут так постоянно нажимать? Ведь релиз этот сделан с двух сторон для левшей ?

У меня с времен ЮСП,никаких неудобств,
с первой замены магазина понравилось,
ИМО только из за этого,выбрал бы Р30,
вообщето это и было одной из причин покупки.

Lehmen
P.M.
14-11-2011 02:04 Lehmen
На этих выходных опробовал Р30. С убогости его спуска, честно говоря, прифигел (длинный, длинный резет, перед срывом усилие существенно возрастает, но без всяких ступенек). Уж лучше зиг, ИМХО.
zav.hoz
P.M.
14-11-2011 02:41 zav.hoz
Присоединюсь к камараду Lеhmеn'у - P30 удобно лежит в руке, пока стрелять не надо - во всем остальном SIG лучше (кроме ношения, но мы же тут про стрельбу?).
omsdon
P.M.
14-11-2011 02:50 omsdon
Originally posted by zav.hoz:
Присоединюсь к камараду Lеhmеn'у - P30 удобно лежит в руке, пока стрелять не надо - во всем остальном SIG лучше (кроме ношения, но мы же тут про стрельбу?).

Для ношения у меня существует Глог.

Foxbat
P.M.
14-11-2011 03:08 Foxbat
Originally posted by zav.hoz:

во всем остальном SIG лучше

Особенно если надо гладить белье - лучше утюга пока никто не придумал!

omsdon
P.M.
14-11-2011 03:14 omsdon
Originally posted by Foxbat:

Особенно если надо гладить белье - лучше утюга пока никто не придумал!

Ну вот это зря.
У меня был Sig-220ST, так до-сих пор как вспомню так вздрогну, прямо скрыня с проблемами.
В тоже время мой Sig-228 кроме похвалы ничего не вызывает. Его если и продам то только для замены на более новый.

Юрий_М
P.M.
14-11-2011 03:23 Юрий_М
Как говорится " Кому поп, кому попадья, кому попова дочка, а кому и свиной хрящик " , кому как удобно. (а мы говорим об Указательном пальце или Большом ? )
Originally posted by MVN:

"весло", ИМХО, лучше.

тоесть если я правильно понял мысль, если бы УСП имел " весло" как у Р30 , то было бы лучше ? Я правильно понимаю? Я также думаю. Я за это и спрашиваю, взаимоменяемы ли они или нет?

simvolru
P.M.
14-11-2011 05:05 simvolru
Originally posted by zav.hoz:
Присоединюсь к камараду Lеhmеn'у - P30 удобно лежит в руке, пока стрелять не надо - во всем остальном SIG лучше.

+100. Подтвержаю.. .

simvolru
P.M.
14-11-2011 05:09 simvolru
Originally posted by Foxbat:

Особенно если надо гладить белье - лучше утюга пока никто не придумал!

Ну вот ещё один позитив! Очень даже хорошо челюсти гладит, если патроны кончатся.. .

Foxbat
P.M.
14-11-2011 06:44 Foxbat
Originally posted by simvolru:

Очень даже хорошо челюсти гладит, если патроны кончатся.. .

Я на такой случай предпочитаю хорошие кеды! Улепетывать надо.. .

simvolru
P.M.
14-11-2011 08:31 simvolru
Originally posted by Foxbat:

Я на такой случай предпочитаю хорошие кеды! Улепетывать надо...

Лучший способ защиты это нападение.. . И фулл сайз в нержавейке намного прикладестее любого пластика.
А бегать от снайпера, умрёшь уставшим.

MVN
P.M.
14-11-2011 09:32 MVN
Originally posted by Юрий_М:

взаимоменяемы ли они или нет?


Не пробовал, не знаю.

Originally posted by Lehmen:

С убогости его спуска


разговор не за стрельбу ж, а нравится-не нравится...
А так -да, спуск у Зиг.. . лучшего не встречал.
Foxbat
P.M.
14-11-2011 19:07 Foxbat
Originally posted by simvolru:

А бегать от снайпера, умрёшь уставшим.

Главное зигзагом, тогда можно.

А Сиг.. . я все свои распродал и счастлив до усеру. Хотя нет.. . не все еще.. . остался Р238, но это вроде как и не пистолет, так, пукалка карманная.

Юрий_М
P.M.
14-11-2011 21:20 Юрий_М
Originally posted by simvolru:

Лучший способ защиты это

... сидеть дома за компом на Ганзе.
stas73
P.M.
15-11-2011 07:55 stas73
Я это так скромненько своё имхо сказану, Р30 какой то страшненький по сравнению с зигом, знаю что хеклеры очень хорошие пистолеты но в их сторону никогда не смотрел в виду их бешенной цены и дезайна но тут как говорится на вкус и цвет.. .

>