Guns.ru Talks
пистолет глазами владельца
Викинг МР-446 vs Викинг МР-446С (фото) ( 13 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 17 :  1  2  3 ... 10  11  12  13  14  15  16  17 
Автор
Тема: Викинг МР-446 vs Викинг МР-446С (фото)
ckc45
3-10-2011 22:38 ckc45    первое сообщение в теме:
Всех приветствую.Хочу показать сравнительные фото Викингов с пластиковой и стальной рамкой.Заявленная по паспорту разница в 250 грамм на деле оказалась лишь,разницов в 130 грамм.Затвор металлического легче почти на 50 гр.- 454 и 407 гр.Визуально видно что с затвора "С" для экономии веса сняли всё что можно,даже ствол тоньше на 1 мм 14-13 мм пластик и 13-12 мм стальной.Рамы- пластик 302,метал- 447гр.Затвора пустого- 308 гр против 286 метал. Ширина затвора "пластика" 30,5 мм "метал" 26,6 мм.Нарезы в стволе в металлическом выше.Выбрасыватель смещён вправо.Затворные задержки полностью разные.Магазины тоже разные,с пластика не встаёт на модель С.Как ни странно,затворы взаимозаменяемы.На модели С немного напрягают острые,необтекаемые углы,за которые легко можно поцарапаться или зацепиться.Фото-
800 x 532
800 x 532
800 x 532
800 x 532
800 x 532
800 x 532
800 x 532
800 x 532
800 x 532
800 x 532
800 x 532
800 x 532
800 x 532
800 x 532
800 x 532
800 x 532
800 x 532
800 x 532
800 x 532
800 x 532

edit log

CIC
6-5-2016 20:27 CIC
48тыс, если 5 дней в неделю и по 100 патр. Но это я так, типа до*бался))))
Трезвый Грузчик
7-5-2016 10:46 Трезвый Грузчик
quote:
прокатный. редкая чистка. смазку видел 2 раза в месяц. несколько раз ломалась пружина СК и тяга спуска. изначально к нормальному бою приводился напильником, т.к. низил.

Спасибо за ответ. По мне, так для пистолета за 20000 рублей вполне достойный жизненный цикл. Свою цену отработал.
DENI
7-5-2016 11:32 DENI
quote:
Originally posted by Трезвый Грузчик:

По мне, так для пистолета за 20000 рублей вполне достойный жизненный цикл. Свою цену отработал.


Не хотите прибавить стоимость поломанного за все время на нем ЗИПа?
DiMaS
7-5-2016 15:27 DiMaS
quote:
Originally posted by DENI:

Он у вас на стальной или пластиковой рамке был?
Какого года пистолет?


стальной. 2012.
DENI
7-5-2016 16:05 DENI
quote:
Originally posted by DiMaS:

стальной. 2012.


О! тогда рекордсмен.
Держал в руках стальной этого года выпуска, не отстрелявший и 1000 выстрелов до слома досылающего выступа на гребне затвора.
filin
7-5-2016 19:18 filin
По-хорошему нужно рассмотреть трещины в стволе.Продольная трещина обычно не связана с посторонним предметом в стволе,чаще с превышением допустимого давления - у винтовочников бывает, ствол распускается по нарезам при превышении допустимого давления,на стрельбе релоудом. Тут возможен и другой случай - развитие микротрещины. Определяется несложно - нужно рассмотреть под лупой место излома.Если есть осветленные ( похожие на отполированные) участки - значит,это оно и есть.
Выступ - досылатель попросту неправильно спроектирован. ИМХО,конечно - я не конструктор, эксплуатационник. УСМ цельнотянутый с ПСМ,не лучшее решение.
Трезвый Грузчик
7-5-2016 20:10 Трезвый Грузчик
quote:
Не хотите прибавить стоимость поломанного за все время на нем ЗИПа?

Если желаете, добавлю. Пружина спускового крючка- рублей 30-40. Тяга спуска- от 1200 до 1400. Как часто тяга ломалась? Пускай 5 раз за 2 года. Итого в сумме 27 тысяч за пистолет. В сравнении с отдельными моделями резиноплюев- сущие копейки.
DENI
7-5-2016 20:30 DENI
quote:
Originally posted by Трезвый Грузчик:

сравнении с отдельными моделями резиноплюев


а причем здесь резиноплюй?

quote:
Originally posted by Трезвый Грузчик:

Пружина спускового крючка- рублей 30-40. Тяга спуска- от 1200 до 1400. Как часто тяга ломалась? Пускай 5 раз за 2 года. Итого в сумме 27 тысяч за пистолет.


Не 30-40 а поболее.
А ждать ЗИП сколько?
Это год-два назад еще хоть как-то но ЗИП стал появляться.
Про целик, который просто болтается не хотите знать? Про их отсутствие вообще, даже сейчас?
Пр то что новые магазины под старую рамку надо допиливать, не хотите знать?


А что самое главное: эта тяга и эта пружинка могут лопнуть как от первого нажатия на СК, так и от 200, так и от 1000го.
Т.е. абсолютно непредсказуемый пистолет.

edit log

Трезвый Грузчик
7-5-2016 21:55 Трезвый Грузчик
quote:
Не 30-40 а поболее.
А ждать ЗИП сколько?
Это год-два назад еще хоть как-то но ЗИП стал появляться.
Про целик, который просто болтается не хотите знать? Про их отсутствие вообще, даже сейчас?
Пр то что новые магазины под старую рамку надо допиливать, не хотите знать?


А что самое главное: эта тяга и эта пружинка могут лопнуть как от первого нажатия на СК, так и от 200, так и от 1000го.
Т.е. абсолютно непредсказуемый пистолет.


А много моделей отечественного оружия, с которыми дело обстоит по-другому? Нарезные калашоиды, ижмеховские двустволки, МР-153... Да и всё, пожалуй. Так что не стоит волноваться. Картон дырявить на первенстве водокачки-сойдёт и Викинг.
DENI
7-5-2016 22:43 DENI
quote:
Originally posted by Трезвый Грузчик:

А много моделей отечественного оружия, с которыми дело обстоит по-другому?


мы о пистолетах речь ведем.
Трезвый Грузчик
7-5-2016 23:14 Трезвый Грузчик
quote:
мы о пистолетах речь ведем.

И что? Их на других предприятиях делают? Или какие-то особые люди собирают?
DENI
7-5-2016 23:48 DENI
quote:
Originally posted by Трезвый Грузчик:

И что? Их на других предприятиях делают?


Вообще-то да.
АК - Ижмаш. ПЯ - Ижмех
Трезвый Грузчик
8-5-2016 08:08 Трезвый Грузчик
quote:
ПЯ - Ижмех

Я как бы в курсе. Речь о том, что пока не будет нормального технического перевооружения профильных предприятий, удачные новые модели смогут появляться только случайно. А пока всё будет на уровне "картон дырявить сойдёт".
CIC
8-5-2016 11:38 CIC
Ну вы убиваете весь романтизм во мне, что то начал приглядываться к Викингу, типа попробовать, а тут такой ужос(((

quote:
что пока не будет нормального технического перевооружения профильных предприятий,

Вроде анонсировали, что будут новые станки ставить и вроде как ставят. Правда, надо признать, что ПМ клепают с одними и теми же багами. Специально проверял.
Трезвый Грузчик
8-5-2016 13:38 Трезвый Грузчик
quote:
Вроде анонсировали, что будут новые станки ставить и вроде как ставят

На Ижмаше перемены масштабные. До Ижмеха очередь ещё не дошла. Искренне надеюсь, что это только пока.
DENI
8-5-2016 22:00 DENI
quote:
Originally posted by Трезвый Грузчик:

На Ижмаше перемены масштабные. До Ижмеха очередь ещё не дошла. Искренне надеюсь, что это только пока


Если вы про оборудование, то это, безусловно, хорошо.
Но станкам грош цена, если мозгов нет у конструкторов и кривые руки у рабочих.
CIC
9-5-2016 00:29 CIC
quote:
Искренне надеюсь, что это только пока.

Главное, чтобы не начали лепить на ПМ планки пикатини, нужна линейка классик, а остальное могут портить, чем угодно. Хошь пикатинями, хошь встроенными коллиматорами.

quote:
если мозгов нет у конструкторов и кривые руки у рабочих.

ну, думаю, не все так уж плохо. И руки есть, и мозги. ОТК надо ввести расстрельную статью, глядишь, и качество на конечной продукции будет отличным)))
Трезвый Грузчик
9-5-2016 09:52 Трезвый Грузчик
quote:
если мозгов нет у конструкторов и кривые руки у рабочих

Любая инженерная задача- есть комплекс копромиссов. ПЯ придумывали, когда про IPSC и прочая в России ещё никто не слышал. Собирались делать дешёвый пистолет, максимально адаптированный к условиям производства. Вообще странно, что пистолет с гарантийным ресурсом в 4000 выстрелов порой отрабатывает 30, 50 а то и 300 тысяч выстрелов. Значит, исходная конструкция не самая бестолковая в плане надёжности и долговечности, резервы у неё есть. А современное производственное оборудование как раз и предназначено для того, чтобы свести "фактор криворукости" рабочего к нулю.
DENI
9-5-2016 10:00 DENI
quote:
Originally posted by Трезвый Грузчик:

ПЯ придумывали, когда про IPSC и прочая в России ещё никто не слышал.


Придумывание боевого оружия без мнения тех, кто с этим оружием воюет, и, тем более, придумывание боевого оружия по нормам для практической стрельбы - бред сивой кобылы.


quote:
Originally posted by Трезвый Грузчик:

обирались делать дешёвый пистолет, максимально адаптированный к условиям производства. Вообще странно, что пистолет с гарантийным ресурсом в 4000 выстрелов порой отрабатывает 30, 50 а то и 300 тысяч выстрелов. Значит, исходная конструкция не самая бестолковая в плане надёжности и долговечности


Вы не поняли.
Затвор и рамка до поломки отрабатывают указанные вами величины настрела.
Но вот детали УСМ нет.
Тот же ПМ или АПС 10000 выстрелов - без замены хотя бы одной детали отрабатывают полностью. В случае же этого пистолета, спусковая тяга может лопнуть уже на 1й сотне.
Трезвый Грузчик
9-5-2016 10:41 Трезвый Грузчик
quote:
Придумывание боевого оружия без мнения тех, кто с этим оружием воюет

А много было в Советском Союзе конца 80-х людей, способных высказать внятное и обоснованное мнение, каким должен быть боевой пистолет?
quote:
Тот же ПМ или АПС 10000 выстрелов - без замены хотя бы одной детали отрабатывают полностью

Начал регулярно стрелять из ПМ году в 90-м. Преподаватели на кафедре ругались, что малое перо боевой пружины часто ломается. Обучаемых много, холощение, сама стрельба... Пистолеты в основном 70-х годов выпуска. Но в то же время с другими пистолетами того же семейства бывало и так: https://forum.guns.ru/forummessage/2/944675-m24060308.html . А для устранения причин поломок деталей УСМ на заводе делают хоть что-то в конструктивном или технологическом плане?
  всего страниц: 17 :  1  2  3 ... 10  11  12  13  14  15  16  17