Юрий_М
|
Originally posted by virgole13: имею в наличии и HK P30 и Walther PPQ, на сегодняшний день использую в ТИРе в основном только Walther PPQ, нравится наамного больше чем HK P30 в стрельбе. Подробнее опишу позже со всеми картинками, если кому интересно.
очень интересно.... и со всеми картинками 
|
|
rk3avf
|
Сегодня приходил приятель со своим Glock 17. Говорил ему давно еще, возьми PPQ. Вертел, вертел мой PPQ, говорит поехали в тир. Высадили по 150 патронов. Приятель расстроился, поеду говорит завтра менять на PPQ 9mm. Я понимаю, что людям может Глок просто нравиться. Как религия. Блин, но ведь кирпич. Неудобный страшно. Об кнопку выброса магазина можно палец порезать. Walther и сделан качественне, об эргономики и говорить не приходится, как в руке лежит. Вылизан просто. Схема такая же, как и у Глока. И кучи приятель мой показывал лучше, и причем сразу. Почему все так упорно Глоки хвалят. То, что он в полиции и т.п. - не аргумент. Им их просто раздали. Но у гражданского есть же выбор....
|
|
rk3avf
|
virgole13: ну так как там P30 9мм? Где сравнение? А то я все раздумываю, стоит ли для коллекции брать. Есть HK45c. Но не особо как-то. PPQ устраивает всем Очень, но люблю я курки, декокеры и предохранители.
|
|
Lexus0103
|
24-3-2012 10:01
Lexus0103
Тоже охота больше узнать про PPQ. Я хоть и из России и мне его не видать, однако интересно. На "взрыв-схеме" УСМ не видно.
|
|
Foxbat
|
Originally posted by rk3avf:
Почему все так упорно Глоки хвалят
Потому что он того заслуживает. Originally posted by rk3avf:
Но у гражданского есть же выбор....
По выбору и уважаю его. Проблемы с выбором у меня нет, чего только через руки не прошло.
|
|
xwing
|
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы рк3авф: [Б]Сегодня приходил приятель со своим Глоцк 17. Говорил ему давно еще, возьми ППQ. Вертел, вертел мой ППQ, говорит поехали в тир. Высадили по 150 патронов. Приятель расстроился, поеду говорит завтра менять на ППQ 9мм. Я понимаю, что людям может Глок просто нравиться. Как религия. Блин, но ведь кирпич. Неудобный страшно. Об кнопку выброса магазина можно палец порезать. Wалтхер и сделан качественне, об эргономики и говорить не приходится, как в руке лежит. Вылизан просто. Схема такая же, как и у Глока. И кучи приятель мой показывал лучше, и причем сразу. Почему все так упорно Глоки хвалят. То, что он в полиции и т.п. - не аргумент. Им их просто раздали. Но у гражданского есть же выбор.... [/Б][/QУОТЕ] Я Вальтер никогда не куплю за один только безумный рычаг выброса магазина.
|
|
Foxbat
|
Рычаг ведь не появился в вакууме, он - попытка ответа на некоторую проблему, и многим людям это решение нравится. Много зависит от руки хозяина. Мне рычаг тоже не особо по душе, но к нему можно привыкнуть.
|
|
xwing
|
Он как барабан Нагана или грип сейфти 1911 - елегантное решение несушествуюшей проблемы.
|
|
Lexus0103
|
25-3-2012 08:58
Lexus0103
Я Вальтер никогда не куплю за один только безумный рычаг выброса магазина.
А heckler & koch?
|
|
MVN
|
Originally posted by Lexus0103:
А heckler & koch?
ИМХО, если только УСП. У Р30 всё же он малость большой. У Вальтера он то же не мал, но там он как-то удобней расположен- не задеваю при выжиме спуска.
|
|
Lexus0103
|
25-3-2012 14:06
Lexus0103
У УСП, КМК защелка магазина стрёмно установлена, под с пусковой скобой. У Р30, ставится через "внутреннюю" сторону спусковой скобы (за спусковым крючком), у п99, вставляется через шахту магазина. (если не ошибаюсь). 
|
|
Troll
|
Рычаг ведь не появился в вакууме, он - попытка ответа на некоторую проблему, и многим людям это решение нравится.
Мне например очень нравится. На УСП особенно. На Вальтере чуть хуже, но тоже ничего.. . Непривычно только первые 15 минут, а дальше будто с ним и родился. Очень нравится то, что эта функциональная часть убрана в любой, даже самой открытой кобуре от несанкционированного нажатия.
|
|
Lexus0103
|
25-3-2012 22:11
Lexus0103
Мне например очень нравится. На УСП особенно.
А защелка не "щипается" при нажатии? (У меня нет возможности попробовать... )
|
|
rk3avf
|
Originally posted by xwing: [QУОТЕ]Оригиналлы постед бы рк3авф: [Б]Сегодня приходил приятель со своим Глоцк 17. Говорил ему давно еще, возьми ППQ. Вертел, вертел мой ППQ, говорит поехали в тир. Высадили по 150 патронов. Приятель расстроился, поеду говорит завтра менять на ППQ 9мм.Я понимаю, что людям может Глок просто нравиться. Как религия. Блин, но ведь кирпич. Неудобный страшно. Об кнопку выброса магазина можно палец порезать. Wалтхер и сделан качественне, об эргономики и говорить не приходится, как в руке лежит. Вылизан просто. Схема такая же, как и у Глока. И кучи приятель мой показывал лучше, и причем сразу. Почему все так упорно Глоки хвалят. То, что он в полиции и т.п. - не аргумент. Им их просто раздали. Но у гражданского есть же выбор.... [/Б][/QУОТЕ] Я Вальтер никогда не куплю за один только безумный рычаг выброса магазина.
А я за этот рычаг готов на 30% больше заплатить, не поверишь. А глок - кирпич, обтесаный напильником.
|
|
Foxbat
|
Originally posted by rk3avf:
А глок - кирпич, обтесаный напильником.
Тоже мне аргумент. Давид - булыжник, обтесаный долотом.
|
|
xwing
|
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы рк3авф: [Б] А я за этот рычаг готов на 30% больше заплатить, не поверишь. А глок - кирпич, обтесаный напильником.[/Б][/QУОТЕ] Глок мне тоже без надобности. Из пластиков брал бы Смит МП. Но 1911 наше все.
|
|
Aleksandr.M
|
26-3-2012 17:18
Aleksandr.M
Мне в PPQ не понравился затвор,у ПМ передёргивать удобнее.
|
|
Foxbat
|
Это уже извращение чистой воды. Говорить что у ПМ (или его прообраза Вальтера) хоть что-то лучше - несерьезно.
|
|
serif
|
А мне тоже ПМ нравится.
|
|
xwing
|
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Фохбат: [Б]Это уже извращение чистой воды. Говорить что у ПМ (или его прообраза Вальтера) хоть что-то лучше - несерьезно.[/Б][/QУОТЕ] В своем классе - малогагабаритных пистолетов со свободным затвором - ПМ таки один из лучших пистолетов. Вальтер настолько же прообраз ПМ насколько 1911 - прообраз Глока.
|
|
Foxbat
|
Originally posted by xwing:
В своем классе - малогагабаритных пистолетов со свободным затвором
Глянь на название топика.
|
|
Foxbat
|
Originally posted by serif: А мне тоже ПМ нравится.
Любовь к ПМ как правило проходит когда появляются выбор и опыт. На безрыбьи - да.. . ничего.
|
|
xwing
|
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Фохбат: [Б] Глянь на название топика.[/Б][/QУОТЕ] Мне пох.
|
|
Aleksandr.M
|
26-3-2012 22:46
Aleksandr.M
Originally posted by Foxbat:
Любовь к ПМ как правило проходит когда появляются выбор и опыт.
Как бы пояснить свою позицию-пострелял с PPQ ,приятно,но,мне не нравится затвор,как на вальтере,так и на чехообразных.Узкий,удобнее когда он пошире,как у ПМ,АПС,Глок,Штыря.Можно конечно передёргивать,но широкий затвор как опция-лучше.
|
|
Serega,Alaska
|
27-3-2012 08:36
Serega,Alaska
Originally posted by Lexus0103:
А защелка не "щипается" при нажатии? (У меня нет возможности попробовать... )
нет, исключено мне это решение очень нравится (большие руки, длинные пальцы) У меня, правда, не PPQ, a германский поздний вариант Р99 DAO ( или Р990), там уже просматриваются будущие решения PPQ. Вот так он выглядит.
|
|
Lexus0103
|
27-3-2012 09:52
Lexus0103
Граждане, если у кого есть PPQ, сфоткайте пожалуйста детали УСМ. А вообще мне нравится p99as, у него "кишки" (двойное действие) интересней, чем например у Глока. (т.е. если носить патрон в патроннике, то первый выстрел самовзводом, остальные с предвзвода).ИМХО конечно...
|
|
Troll
|
А защелка не "щипается" при нажатии? (У меня нет возможности попробовать... )
Нет. На Хеклере УСП всё подогнано просто великолепно.
|
|
Foxbat
|
Originally posted by Aleksandr.M:
мне не нравится затвор,как на вальтере,так и на чехообразных.
Я бы эти два вместе не сводил, у них очень разные затворы. На Чезете он действительно херовый, очень малый ухват, но на Вальтере совсем иначе, по крайней мере у меня с ним никогда никаких моментов не возникало.
|
|
Aleksandr.M
|
28-3-2012 20:46
Aleksandr.M
Originally posted by Foxbat:
но на Вальтере совсем иначе, по крайней мере у меня с ним никогда никаких моментов не возникало.
На этом тоже неудобный.Мне не понравилось.
|
|
edmundo
|
А я вот такой пистоль купил вместо ПМ и очень даже доволен. Почему продал ПМ - ржавеет, 2жди попбивал у оружеинво мастера, 8 патронов только (вместо 15 у этого) , кароже ПМ ето технология начала 20века а тут пистолет модель 2011 года. Имеет ПМ 3 преимущества - бутыкли можно открывать, можно кому-то по голове бить и узнаваем профиль если хочешь кого-то пугать.Мне они не в счeт. Как стреяет - наверное знаю только одново чела, которому непонравился. Зато очень много тех, которие хвалят, даже в восторге. Дорог, зараза, купил в Германии, по почте прислали. Так стрерляют мастера: Nutfancy youtube.com Hichkok youtube.com А тут из моего пистолета, 25м https://lh3.googleusercontent.com/-7LDRe72U130/T4KuEtvKFCI/AAAAAAAACog/rnY1xgZ4ia8/s912/20120409_120907.jpg Ресуме - всем рекомендую для сомооборони и для службы. Edmundo
|
|
rk3avf
|
Сегодня сравнивал в точности и в удобстве хвата PPQ и P30 в 9 мм. Стрелял серии по 5 выстрелов м мишень. По пачке на каждый пистолет. Вальтер точнее (ну или я из него точнее стреляю). Эргономика тоже лучше. В P30 хват тоже хороший, но почему-то палец на спусковой крючек ложится криво (под наклоном) Доставляет некий дискомфорт при стрельбе. Причем HK45C, ложится совершенно по другому в руку. У меня куча из PPQ получается на 50% меньше, чем из Р30. Старнно, но кучи из P30 9 mm получаются такие же как и на HK45c 0.45.
|
|
rk3avf
|
Сегодня сравнивал в точности и в удобстве хвата PPQ и P30 в 9 мм. Стрелял серии по 5 выстрелов м мишень. По пачке на каждый пистолет. Вальтер точнее (ну или я из него точнее стреляю). Эргономика тоже лучше. В P30 хват тоже хороший, но почему-то палец на спусковой крючек ложится криво (под наклоном) Доставляет некий дискомфорт при стрельбе. Причем HK45C, ложится совершенно по другому в руку. У меня куча из PPQ получается на 50% меньше, чем из Р30. Старнно, но кучи из P30 9 mm получаются такие же как и на HK45c 0.45
|
|
Foxbat
|
Originally posted by rk3avf:
но почему-то палец на спусковой крючек ложится криво (под наклоном)
Это нормально.
|
|
xwing
|
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Фохбат: [Б] Любовь к ПМ как правило проходит когда появляются выбор и опыт. На безрыбьи - да.. . ничего.[/Б][/QУОТЕ] выбор и опыт кое-какой привели меня от полного отрицания ПМ как явления к его покупке.
|
|
SeSaSha
|
Принесли сразу Веретту, Хеклера и PPQ на выбор клиенту. Всем, кто пробовал Вальтер показался приятнее. Чем? Прицельные, рукоятка, спуск, отдача. Стрелять и попадать несравнимо легче и то, что на 25м и с двух рук и с одной из 10см без напряга не выходит. Хотелось найти пистик подходящий для РРС. Единственно, после пачки патронов указательный палец стал побаливать -спусковой крючок, вернее пред в нём подпружинивает при выстреле.
|
|
SeSaSha
|
Принесли 99. Всё не так, всё хуже, ни в какое сравнение. Только одна маленькая мелочь у PPQ. Спуск, после первого же выстрела, как капля на темечко бьёт по пальцу. Обалденный пистик, лучший из пластмассовых, кабы не спуск после выстрела. Может поправят?
|
|
rk3avf
|
Это скорее всего автоматический предохранитель на триггере. Я бы его нафиг выкинул, заменив простым, если бы можно было. Тоже замечал.
|
|
HrumpeI
|
цитата:Originally posted by Foxbat:
Любовь к ПМ как правило проходит когда появляются выбор и опыт.
+ много!
|
|
AIV
|
цитата:SeSaSha: Единственно, после пачки патронов указательный палец стал побаливать -спусковой крючок, вернее пред в нём подпружинивает при выстреле. У меня нет дискомфорта от спускового крючка и предохранителя, и я не замечал, что тот бьет по пальцу. Комфортная стрельба, легкий спуск, четкий короткий рисет - могу из PPQ стрелять весь день в удовольствие.
|
|
|