Про "канавки Ревелли" в ПММ(?)
23-5-2011 01:24
МИЛИЦИОНЕР
Наградили тут меня ПММ. Начал осваивать и вычитал, что у него в патроннике должны быть исполнены нарезы - так называемые "канавки Ревелли"? однако при визуальном осмотре ничего похожего не обнаружил.
Насколько я понимаю матчасть (высокоимпульсных патронов мне в ближайшее время раздобыть не светит), обычными ПМовскими патронами я могу пользоваться спокойно, но значит ли отсутствие нарезов, что в случае с более мощным патроном пистолет может быть поврежден? |
|
23-5-2011 10:27
старый пианист
наградное оружие должно пылиться в сейфе,а если уж доведётся из
него пару магазинов стрельнуть,то никаких особых повреждений не будет... да и зачем стрелять усиленными,пользуйте штатные и не парьтесь.. . 
|
|
24-5-2011 00:15
filin
Канавки Ревелли - продольные нарезы в патроннике,длиной 1/2 или 2/3 длины патронника,со стороны пульного входа.Облегчает экстракцию стреляной гильзы и предохраняет ее от поперечного разрыва,используется чаще всего в оружии с полусвободным затвором (например,винтовка G-3). Для снижения скорости отхода затвора на ПММ выполнялась спиральная канавка или 4 секторные выборки в передней части патронника.Их назначение - замедлять отход затвора.То есть они - прямая противоположность канавкам Ревелли. |
|
24-5-2011 00:55
Foxbat
Интересно.. . |
|
24-5-2011 11:51
GR1FON
У ПММов с которых мне довелось пострелять, в патронниках было по три глубоких спиральных канавки почти на всю длинну патронника.Обычными патронами тоже прекрасно стреляет.Но вот если этих канавок нет, как пишет топикастер, то высокоимпульсными патронами стрелять опасно и вредно. |
|
24-5-2011 12:42
filin
Мне наоборот - попадались только с секторными выборками.При выстреле мощным патроном стенка гильзы выштамповывается в выборки,что сильно тормозит выход гильзы.Если давление в гильзе меньше (обычный патрон),деформация гильзы меньше - и меньше сопротивление выходу гильзы.
|
|
24-5-2011 21:09
МИЛИЦИОНЕР
Пообщался с ХОЗУшниками - пояснили, что после того как усиленный патрон не пошел в серию, необходимость в промышленной доводке патронника на ПММ отпала сама собой и все пистолеты с 2009 или 2010 года делаются без всяких канавок и выборок.
Похоже, что я стал обладателем 12-тизарядного ПМа))) Однако ПМа неплохого! А может это и психологический эффект.. . не наигрался еще)) |
|
24-5-2011 21:29
filin
Я на скоростную стрельбу старался брать ПММ - угол наклона рукоятки лучше чем у ПМ.У многих кучность при стрельбе из ПММ лучше чем из ПМ,мне кажется,из-за формы рукоятки.Попробуйте найти резиновую Пирс Грип - она еще удобнее. |
|
24-5-2011 21:59
quas
цитата: Которая (противоположность) тоже является канавками Ревелли. Они используются или для облегчения, в одном случае, или для затруднения экстракции, в другом. Об этом у Кириллова (Основания устройства и проектирования стрелкового оружия), если не ошибаюсь. Читал, запомнил, что у него (могу ошибаться). Сожалею, что противоречу признанному авторитету форума. :-) |
|
24-5-2011 23:07
filin
"Платон мне друг,но истина дороже"...
так называемые канавки Ревелли (не путать с поперечными или спиральными насечками в патроннике, которые иногда используются в системах со свободным затвором и, напротив, замедляют отход назад гильзы и затвора). Честно спёр из Вики: ru.wikipedia.org На английском ничего по ним не нашел,в Кириллове - тоже.
Попрошу не обзываться! 
|
|
24-5-2011 23:08
Troll
Видимо в первом случае эти канавки проточены с выходом в ствол, а во втором случае только в патроннике.
|
|
24-5-2011 23:16
filin
Те,что видел на Г-3 и прочих подобных - продольные в передней части патронника.Уравнивают давление внутри и снаружи гильзы,что облегчает ее экстракцию и предохраняет от поперечных разрывов при нежестком запирании (жаль,что их на РПД не делали - бывало гильза рвалась поперек,добывать переднюю часть из патронника - сомнительное удовольствие).Однако мы от ПММ далековато ушли.
|
|
28-5-2011 18:26
МИЛИЦИОНЕР
Снял навскидку, но думаю скоро найти время нормально поснимать, а то как появится минута, так уже стемнело, а для комнатного освещения мой фотик слабоват...
|
|
30-5-2011 15:45
PILOT_SVM
А у Кардена не устраивает? foto.mail.ru А проштамповки от выборок в патроннике ПММ выглядят так: |
|
17-6-2011 19:51
NDI
Первая фотка классная, брутально Все-таки ПММ тот еще ломик.
|
|
28-6-2011 20:42
Федя
Скажите, у этого ПММ рамка какая, как у Байкала? Смотрю на скобу. Вот Ваш ПММ и другой. 
|
|
28-6-2011 20:53
DENI
Рамка одинаковая. Литая.
Проточка может быть и может не быть. И скобы и с изгибом под палец с хвостовиком и без хвостовика. Надо сделать ПММ - эти рамки на ПММ отправили. Надо МР-442 - отправили на МР-442. |
|
1-7-2011 17:26
Федя
Да рамки давно уже такие, литые. Я думаю, что всё же перешли на одинаковый некий стандарт и перестали делать некие отличия. На фото ПММ 12 видно, что насечка мелкая а на нынешних ПММ она крупная. И у Байкала есть кнопка фиксации и извлечения магазина.
У меня к Вам просьба, сделайте фото маркировок на ПММе. Что на нём нарисовано и где? Номер ПММ светить нет необходимости но что и где есть ещё? С Уважением, Евгений. |
|
2-7-2011 22:50
МИЛИЦИОНЕР
Вырезал из имеющегося фото:
Кроме этого только год выпуска и номер (соответственно совпадающий на раме и на затворе) в следующем виде: 09Х0*** Да! "Х" - это буква, на звездочки заменены только последние цифры номера. |
|
2-7-2011 23:04
Федя
Значит, с этим нет не чего общего? ПММ-12 не нарисовано? Вот что я хочу узнать, какая маркировка у современных ПММ? Затвор имеет ТОЛЬКО по левой стороне маркировку: (номер ) 03 (пробел) 8178 Рамка имеет ТОЛЬКО по левой стороне маркировку: ПММ (у некоторых написано ПММ 12) далее номер пистолета 03 (пробел) 8178, далее знак завода, далее год выпуска 02. Вот как у Вашего? |
|
2-7-2011 23:19
МИЛИЦИОНЕР
Разве что шрифт, которым исполнены цифры, похож)
На моем, на раме, после первых двух цифр номера идет буква Х, а потом еще четыре цифры, потом маркировка завода. ПММ или ПММ-12 нигде не написано. |
|
2-7-2011 23:40
Федя
так есть маркировка на затворе или нет? естественно номер быть обязан.
02-год (2002) 09-год (2009)
тут понял. давайте ещё раз. на рамке что?
|
|
2-7-2011 23:46
МИЛИЦИОНЕР
Я тоже решил, что не совсем понятно, поэтому подправил предыдущий пост, но пока правил, Вы уже сформулировали вопрос)
Итак: |
|
13-7-2011 14:13
Федя
Спасибо Вам огромное! Получается вот такой ПММ. С Уважением, Евгений. |
|
13-7-2011 14:15
Федя
Ещё вопрос.
У ПММ была только матовая рамка или ещё обычная, как у ПМ полированная? |
|
13-7-2011 17:24
DENI
Полированная рамка была только на опытных ПММ в 1992-1993 гг. Все серийные - шершавые. |
|
13-7-2011 18:28
Федя
А насечка на рамке была в то время мелкая? |
|
13-7-2011 22:42
DENI
На полированной рамке насечки не было. ДА и рамка вообще была чуть другой - но это опытные пистолеты были.
|
|
13-7-2011 23:09
Федя
Понял, спасибо. |