Guns.ru Talks
  пистолет глазами владельца
  субкомпакты ( 7 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   субкомпакты    (просмотров: 10107)
 версия для печати
serg-pl
posted 5-9-2011 20:55    
так что 9х17 не сломал кость? да не может быть. из самодельной мелкашки по молодости отец стрелял в череп коровы, говорит пробивало. но черепуха старая была.
quas
posted 5-9-2011 21:00    
quote:
Originally posted by MVN:

9х17 в кость голени пьяного разбушевавшегося мужика, кило 90-100, то реакция нулевая.



Действительно кто-то стрелял? Кость голени вроде ненабиваемая зона, очень болезненно?
Михаил HORNET
posted 5-9-2011 21:06    
понятно, что пуля должна быть максимально экспансивная. Но таких хороших пуль - много. в плане опасности оболочки для сквозного пробития - согласиться вроде бы можно, но и тут можно подобрать что-нибудь с совершенно плоским носом.

Можно в плане безопасности от пробития вообще Glaser носить.
Промах по цели очень чреват независимо от того, 357 у вас или 380.
Поэтому, в ИДЕАЛЕ. выстрел должен быть всего один - и точный, по месту, учитывая то, что показания пострадавшей стороны вам ну совсем не нужны.
Но выбирать, с оглядом на то, что ваш противник будет иметь ботаническое телосложение - согласитесь, глупо.
Скорее всего это будет лКН или обдолбанный нарк, у наших заокеанских друзей - что-то афроафриканское, которые, как правило, белую расу физически заметно превосходят в принципе.
а то и бультерьер. хочу посмотреть, как ваш 380 поработает на тему бультерьера. Травматическа ампутация конечностей - не самая приятная штука.
так когда пронесет из 600 300 - это больше, чем 250 изначально, и гидроудар у 357 ну намного значительнее.

в принципе, маленькие карманные пистолеты под 9 пара и 40св вполне себе хороший вариант. есть же выбор-то уже

Lehmen
posted 5-9-2011 23:59    
Да хоть 22. Не столь важен не калибр, как что при тебе будет. 9 мм патрон (ЛЮБОЙ) вполне адекватен. Разговоры про "обдолбанных нарков" - в пользу бедных. Известны случая когда товарищи по десятку 40 принимали и не падали. Это не повод постояно таскать дробовик 12 калибра
SmithRevolver
posted 6-9-2011 02:38    
[QУОТЕ][Б]Да хоть 22.[/Б][/QУОТЕ]
Хирурги гиворят что раны после 22 тяжелее всего ремонтировать.
Foxbat
posted 6-9-2011 04:10    
Нужно найти более следующих врачей.
MVN
posted 6-9-2011 09:30    
quote:
Originally posted by serg-pl:

да не может быть



quote:
Originally posted by quas:

Кость голени вроде ненабиваемая зона, очень болезненно?



Да, болезненно, но- набивная. Уже многие годы в контактных единоборствах набивка голени базируется на принципе- регулярности и постепенности. Технику КАК оставим для специализированных разделов... Помнить надо только одно, "привыкание" костей (надкостницы) происходит при восстановлении после "набивки". Если с дуру нагрузить кость не давая ей восстанавливаться, то воспаление надкостницы, до саркомы, а при самом худшем варианте- рак, достучаться можно.
Но тут вопрос даже не в набивке.
Когда-то привезли в отдел полиции нарика- ничего особенного, "метр с кепкой" и вес барана. Сей экземпляр выпрыгнул в окно со второго этажа на асфальт, позже был сбит легковой машиной оперативников- перелетев от капота через крышу, убежал, затем был взят в кольцо полицейскими и по нему были вынуждены применить, в упор, (сейчас уже точно не скажу) 9 или даже 11 выстрелов 12-калибра резиновыми пулями, все достигли цели. И только после этого он отпустил нож и вынужден был сдаться.
serg-pl
posted 6-9-2011 13:03    
так непонятно написал. 380-й пробил ногу срекошетив от кости или отскочил?
илине попал в кость?
MVN
posted 6-9-2011 13:28    
Попал и остался в кости.
Михаил HORNET
posted 6-9-2011 20:02    
quote:
Originally posted by MVN:

Когда-то привезли в отдел полиции нарика- ничего особенного, "метр с кепкой" и вес барана. Сей экземпляр выпрыгнул в окно со второго этажа на асфальт, позже был сбит легковой машиной оперативников- перелетев от капота через крышу, убежал, затем был взят в кольцо полицейскими и по нему были вынуждены применить, в упор, (сейчас уже точно не скажу) 9 или даже 11 выстрелов 12-калибра резиновыми пулями, все достигли цели. И только после этого он отпустил нож и вынужден был сдаться.

Я в шоке
Ведь вроде приличный человек, один из ветеранов форума, а позволяет себе такие выходки, причем САМ описывает случаи, ну вопиюще не вписывающиеся в то, что сам написал
кто-то верит, что вышеописанный персонаж, если у него появиться достаточная мотивация вас убить, будет там с 2 м остановлен карманным 380, при этом ваши внутренние органы не превратятся в изящную нарезку, лежащую на мостовой....

Lehmen
posted 6-9-2011 20:14    
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:
кто-то верит, что вышеописанный персонаж, если у него появиться достаточная мотивация вас убить, будет там с 2 м остановлен карманным 380, при этом ваши внутренние органы не превратятся в изящную нарезку, лежащую на мостовой....

Кто то верит что если 380 заменить на ,45АСР то это гарантировано спасёт от подобного персонажа? А как насчёт если 45 дома, а 380 при себе?
MVN
posted 6-9-2011 20:35    
quote:
Originally posted by Lehmen:

Кто то верит



Ещё больше "человеков" верит в то что наличие оружия это и есть "гарантированное спасение" от нападения. А если там ещё и калибр... то всё пипец, противники валяться от одного выстрела по месту.
Опыт всяких "сас", "масад" и прочее? Да бросьте, хня всё это.
Вот если написать такое "волшебное" слово- "израильская методика точечной стрельбы", т.е. то что известно под "израильской школой", так сейчас понабежит такая куча "специалистов" метнуть лопату говна. А ведь большая честь и объяснить не сможет- от чего произошла сея методика, почему такая как есть, какие цели преследует и, почему стреляют именно ТРИ раза. Но осуждателей будет- как мухи насрали.

edit log

Михаил HORNET
posted 6-9-2011 22:31    
я, несомненно, верю в то, что посаженная по месту стандартная МКПС-ная двойка 357 отправят этого персонажа в страну Вечной охоты и я не получу нож в живлт даже с 2м дистанции.
кстати, все эти случаи десятков попаданий вроде бы условно-нормальным калибром объединяет одно - попадания приходятся не по месту. Да, бывают очень редко случаи, когда и при попадании в жизненно важные органы нормальным калибром противник не выходит из строя - но тут оставшиеся 3 патрона могут эту проблему решить, гарантированно переломив позвоночник, сломав берцовую кость или таз - тут хоть 100 раз берсерк - упадет
а 380 даже тонкую кость голени переломить не можетт, что про бедро или таз говорить??? бедро среднего накаченногоо негра - до 30см в диаметре. попасть в бедро или так значительно проще, чем в гораздо более тонкую и подвижную голень
Вы все еще отождествляете себя с группой спецназа, растреливающего вдесятером из-за пуленепробиваемых щитов этого нарка или пусть даже преступника покруче из 380 к вящей гуманности как к задерживаемому, так и для целей минимизации ущерба?
понятно, что, на первый взгляд, карманниик 380 гораздо лучше полноразмерного р14-45 дома.
но возможны эксцессы, вроде вышеописанного
Михаил HORNET
posted 6-9-2011 22:32    
я, несомненно, верю в то, что посаженная по месту стандартная МКПС-ная двойка 357 отправят этого персонажа в страну Вечной охоты и я не получу нож в живлт даже с 2м дистанции.
кстати, все эти случаи десятков попаданий вроде бы условно-нормальным калибром объединяет одно - попадания приходятся не по месту. Да, бывают очень редко случаи, когда и при попадании в жизненно важные органы нормальным калибром противник не выходит из строя - но тут оставшиеся 3 патрона могут эту проблему решить, гарантированно переломив позвоночник, сломав берцовую кость или таз - тут хоть 100 раз берсерк - упадет
а 380 даже тонкую кость голени переломить не можетт, что про бедро или таз говорить??? бедро среднего накаченногоо негра - до 30см в диаметре. попасть в бедро или так значительно проще, чем в гораздо более тонкую и подвижную голень.

Вы все еще отождествляете себя с группой спецназа, растреливающего вдесятером из-за пуленепробиваемых щитов этого нарка или пусть даже преступника покруче из 380 к вящей гуманности как к задерживаемому, так и для целей минимизации ущерба?
понятно, что, на первый взгляд, карманниик 380 гораздо лучше полноразмерного р14-45 дома.
но возможны эксцессы, вроде вышеописанного

Foxbat
posted 6-9-2011 23:36    
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

понятно, что, на первый взгляд, карманниик 380 гораздо лучше полноразмерного р14-45 дома.


А на второй? Таки хуже?

Lehmen
posted 6-9-2011 23:40    
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:
я, несомненно, верю в то, что посаженная по месту стандартная МКПС-ная двойка 357 отправят этого персонажа в страну Вечной охоты и я не получу нож в живлт даже с 2м дистанции.

А 380 что, не отправит?

quote:
кстати, все эти случаи десятков попаданий вроде бы условно-нормальным калибром объединяет одно - попадания приходятся не по месту. Да, бывают очень редко случаи, когда и при попадании в жизненно важные органы нормальным калибром противник не выходит из строя

Эти "редкие случаи" случаи сплошь и рядом. Никто не отрицает что чем больше калибр тем лучше. Но лучше хотя бы ПСМ при себе, чем 1911 оставленный дома.
xwing
posted 7-9-2011 09:01    
Сейчас компактов под .45 - как гавна.
Михаил HORNET
posted 7-9-2011 11:07    
так я же привел пример иногда наличие 380 может вызвать более тяжкие последствия, чем когда при себе нет ничего. в последнем случае вас всего лишь ограбят и, может, поглумятся, а в первом недоубитый пулей 380 злопыхатель шинкует вас в капусту, ну а затем с чувством исполненного долга отходит... ну вас виртуальная медаль "месть из могилы" устраивает?
Mar
posted 7-9-2011 12:27    
Приоритет у оружия должен состоять в удобстве ношения при любой ситуации и быстром первом выстреле, а также темпе стрельбы, возможности перезарядки и т.д.

Рабина убили из 9х17, Листьева из 7.65, а Политковскую и Рохлина вообще из ПСМа.

Не в калибре дело, а в умении.

Это страусиная политика - прятаться за увеличение калибра без учета остальных факторов. Типа, пальну из .357 куда-то в сторону противника, авось пронесет - смотрите, какая дырка на фотографии в глянцевом журнале

Надо просто осознанно относиться к делу, а не концентрироваться на иллюзорных нюансах.

edit log

Михаил HORNET
posted 7-9-2011 14:14    
с этим никто не спорит, я думаю.
любой охотник знает, что эффект дает только выстрел ео месту, а не абстрактно в силуэт
но перед скорострельностью и перезарядкой высится приоритет убойного и омтанавливающего действия

  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9 

новая тема  Post A Reply
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  пистолет глазами владельца
  субкомпакты ( 7 )
guns.ru home