К вопросу о пистолете и обычном гражданине...

Originally posted by Azamator of F***ed:
Ага, ясненько!

Запомнилось, как рассказывал о событии невзоровский сотрудник, которого он подтянул на "встречу с информатором" за шофера и свидетеля.
По памяти: "Александр попросил остановить, вышел из машины и полез в бурьяны. Через некоторое время раздался выстрел, потом через паузу еще. Потом появился Александр, он держался за плечо. Сказал, что в него стреляли, и он стрелял в преступника из газового пистолета. Он сел в машину, и мы уехали оттуда"

Я тогда была еще чистым существом(с), но ржала как конь. А потом фигела от той волны, которая поднялась - действительно, аж Горбачев звонил. Крышу-то у звезды рвало, но нюхом чуял, что на момент востребовано и будет скушано.

Точно! Так и я это слышал!

А я вот набрала этот пост и задним числом удивилась.
Невзоров - как-никак криминальный репортер, родоначальник этого жанра у нас, причем поначалу его 600 секунд были качественным продуктом.
Значит - был знаком с правоохранителями, наверняка знал кучу историй реальных преступлений.
Почему же сам сплел такую кривую отмазку, на уровне начинающего бандитика, желающего скрыть участие в разборке?

Тогда 100% была уверена, что имела место быть экстремальная пиар-акция, тем более что рейтинг как раз начал ощутимо снижаться...
А сейчас подумала, что могло быть и что-то абсолютно другое.
Такое, что со страху (огласки) ум выключился. Ненадолго, правда .

Тогда 100% была уверена, что имела место быть экстремальная пиар-акция, тем более что рейтинг как раз начал ощутимо снижаться...

Те же мысли были.

Originally posted by Daina:

Уфффф...
Не надо опять про легалайз, а?

Есть между прочим способы реализации интереса к КС и для россиянина.
1. Спорт
2. Коммерческие тиры.
Хотя дорого, а выбор оружия очень мал.
3. Съездить пострелять в незабаненные страны. Та же Молдавия, Прибалтика - не так уж далеко и дорого. Там оружейного разнообразия больше.

Я не очень понял по первым двум пунктам, если всё равно хранить дома нельзя, а только в тире.

если всё равно хранить дома нельзя, а только в тире.

Ну сами посудите, зачем нормальному человеку пистолет? Скрытно носить его, чтобы достать неожиданно - так это грабители или преступники так делают. Носить его с собой - зачем? Подозревать всех в том, что нападут, так это и некрасиво и параноей может обернуться. Ну кому нужен обычный гражданин? Инопланетянам? Солдаты и то после стрельбиша оружие сдают. Стрельнут норматив, сдадут оружие и возвращаются к мирному созиданию. А гражданину зачем?

разобьют Вам стекло дорогой машины, вытащут из неё, уедут, а напоследок изобьют до смерти несколько амбалов

Ну зачем же вдруг будут бить стекло, избивать если я никак не связан с криминалом? Теория заговора? И зачем дорогая машина? Выпендриваться? Мне хватает моей Сузуки Свифт, жене Сузуки Игнис.

стрельнули в воздух или ногу

Ну да, целился в ногу, а попал в голову было у меня такое, из 30 выстрелов 2 в ногу 1 в шею.

со словами : "Стоять бл*дь, а то то всех на х*й положу",

А это уже - хулиганство так выражаться. За это ещё и в милицию заберут и поделом, дети же могут услышать.

на Вас несколько ЛКН с ножами нападают

Зачем им нападать, тем более у них принята месть кровная. Насилие всегда пораждает насилие. Если разговаривать вежливо, то и они будут с уважением.

Вы к примеру из обмена валют вышли.

И зачем ходить по таким местам? Надо пользоваться кредитной карточкой (мастеркард, виза, дайнерс или американ экспресс на худой конец)
А от оружия - один убыток. У меня куртка кожаная, хорошая, Фирмы Рибак там где с пистолетом соприкасалась, от смазки, наверное испортилась. Потянул - она и разорвалась.

Originally posted by Александер. Ф:
И зачем ходить по таким местам? Надо пользоваться кредитной карточкой (мастеркард, виза, дайнерс или американ экспресс на худой конец)
А от оружия - один убыток. У меня куртка кожаная, хорошая, Фирмы Рибак там где с пистолетом соприкасалась, от смазки, наверное испортилась. Потянул - она и разорвалась.

Вы на всё найдёте ответ, одну Вам скажу это Россия !!!

Вы на всё найдёте ответ, одну Вам скажу это Россия

Да это - стёб, но с серьёзными намёками. Такова будет позиция обывателей или (в худшем случае) присяжных из обывателей. Разбор полётов: Никогда применяя оружие нельзя угрожать. Наоборот, надо выкрикивать то, что хотите внушить свидетелям. Например: если кричать "Брось нож". то (по статистике) из 10 опрошеных двое скажу, что видели нож, хотя его и не было. Вообще, так как применение оружия - это последний аргумент, когда другие исчерпаны, надо выкрикивать "гуманный бред", типа пытаться пристыдить нападающего. Тогда, при опросе свидетелей сложится благоприятная картина.

Originally posted by Александер. Ф:

Да это - стёб, но с серьёзными намёками. Такова будет позиция обывателей или (в худшем случае) присяжных из обывателей. Разбор полётов: Никогда применяя оружие нельзя угрожать. Наоборот, надо выкрикивать то, что хотите внушить свидетелям. Например: если кричать "Брось нож". то (по статистике) из 10 опрошеных двое скажу, что видели нож, хотя его и не было. Вообще, так как применение оружия - это последний аргумент, когда другие исчерпаны, надо выкрикивать "гуманный бред", типа пытаться пристыдить нападающего. Тогда, при опросе свидетелей сложится благоприятная картина.

Извините, но вы мне напоминаете моего дядю юриста-нотариуса, а мы с Вами сейчас не о правовом моменте, а о том, что в России к людям относятся как к рабам, сами Вы я смотрю с Земли Обетованной и возраста моего отца примерно , не знаю переехали ли Вы или там родились( ничем не хочу Вас обидеть), но суть остаётся в другом, а именно что если я Русский, то человек свободный и соответсвенно должен иметь право на ношение короткоствольного оружия, на примере того же Израиля, который после восьми месяцев войны, в 1950 году разработали Узи и вооружили практически всё своё население.

Я абсолютно с Вами согласен. Тем более, что в Эстонии, Латвии, Литве и т.д. люди получили досступ к оружию и катастроффы не случилось. Что доказывает, что легальное оружие не имеет никакого отношения к криминалу. Но что толку от моего согласия?

NEO с Днем Рождения ! -) ну и пистолетов вам побольше .

Originally posted by Александер. Ф:

Ну сами посудите, зачем нормальному человеку пистолет?

Ну и чего с Вами разговаривать, если Вы простых вещей не понимаете ???

Ну и чего с Вами разговаривать, если Вы простых вещей не понимаете ???

Я - самокритичен и себя к нормальным не отношу.

Originally posted by Александер. Ф:

Ну и чего с Вами разговаривать, если Вы простых вещей не понимаете ???

Что вы так завелись? Неужели не поняли, что Александер. Ф иронично стебается, излагая (достаточно четко) обычные аргументы далеких от оружейной тематики людей, сам при этом разделяя идеи легализации КС.. . ;-)

Вот я и отвечаю "обычному" гражданину.

Неужели не поняли, что Александер. Ф иронично стебается,

На самом деле всё гораздо хуже. Запретительная идеология настолько вошла в мозг, что немало из тех, кто (вроде бы) "ЗА" - не совсем "за" или "За", но с огромными ограничениями. Если провести опрос "Как вы видите закон о разрещении на оружие", то выяснится, что немало людей будет писать закон под себя. То есть мне (и таким как я) можно, а другим (не таким как я) - нельзя. Или придумывать нереальные проверки и ограничения.

Элементарное решение вопроса предоставить нарезные пистолеты на правах нарезного оружия, с правом ношения. Но почему то начинают вопить всякие самооборонщики.

нарезные пистолеты на правах нарезного оружия

А просто так, пошёл в гастроном и купил батон хлеба, 300 граммов колбасы и Смит и Вессон 99. Как такой вариант?

Originally posted by Александер. Ф:

А просто так, пошёл в гастроном и купил батон хлеба, 300 граммов колбасы и Смит и Вессон 99. Как такой вариант?

А кто такое требует ???

А кто такое требует ???

Есть места, где так. Почему нет?

Все таки покупать КС в Воллмарте - это перебор, а по правилам (и с таким же контролем) нарезного - логично. Только все равно нужно и закон о самообороне корректировать.. .

Originally posted by NEO:
на примере того же Израиля, который после восьми месяцев войны, в 1950 году разработали Узи и вооружили практически всё своё население.

Кого и чем они вооружили? Который раз на форуме тема поднимается - а зачастую оружейные законы Израиля всё ещё один самых больших мифов. В Израиле, если не относиться к определённым категориям граждан, получить разрешение на пистолет нечто среднее от сложно до почти не возможно.

Originally posted by aruna:
Все таки покупать КС в Воллмарте ..

А вот интересно, почему в Воллмарте КС не продают?
Или это только у нас так?

оружейные законы Израиля всё ещё один самых больших мифов.

Не миф, а устаревшие сведения. Раньше раздавались узи и карабины силам "самообороны", то есть кибуцникам, фермерам и т.п. Зачастую, солдаты-резервисты (читай почти всё мужское население) могли в части подписаться и хранить (читай:всюду шляться) штатное оружие дома. Последнее время законы ужесточились, пика это достигло после известных событий на площади Царей Израиля (позже переименованной).Однако, Израиль это - восток, где многое делается "по семейному"(намёк понятен?).Другое дело лица, недавно пересаженные из родной почвы на незнакомую, где нет у них двоюродного дяди который ходил в одну школу с генеральным директором налогового управления, который знаком с женой.... .

Originally posted by Sergey88:

А вот интересно, почему в Воллмарте КС не продают?

многие Волмарты даже патроны не имеют права продавать не говоря о КС.

Так я и написал про "определённые категории"

Originally posted by goblis:
NEO с Днем Рождения ! -) ну и пистолетов вам побольше .

Спасибо, насчёт пожелания надеюсь когда-нибудь короткоствольных)

Originally posted by Александер. Ф:
Я абсолютно с Вами согласен. Тем более, что в Эстонии, Латвии, Литве и т.д. люди получили досступ к оружию и катастроффы не случилось. Что доказывает, что легальное оружие не имеет никакого отношения к криминалу. Но что толку от моего согласия?

Александр, толк имеет, может быть Вы когда-нибудь к нам вернётесь, на примере Грузии после оранжевой революциии), ну и к тому же приятно пообщаться со знающим и толковым человеком.

Так я и написал про "определённые категории"

Случаи из жизни:
1. Жду пока освободится место запарковаться. Спереди машина совершила двойную парковку на запрещающей раскраске. На меня смотрит инспектор. Говорю ему, чего на меня смотреть вон впереди.. . Он отвечает, что это - его троюродного деверя двоюродный племянник и он у него на бар мицве (или брит миле) был и не такой он подлец, чтобы после всего ему штраф выписывать.
2. Едет мужчина (один из ведущих специалистов в своей области) с женой и превышает скорость раза в полтора. Жена его стыдит и уговаривает ехать потише. Останавливает его полицейский и жена злорадствует, мол так тебе и надо. Полицейский рассмотрев его говорит:"Здравствуйте, доктор. А вот моя племянница, помните, оперировали её..... "
Если генеральный директор полиции (прежних лет) обратился ко мне с просьбой, неужели я не могу его попросить? Начальник, профессор искрене считае, что кто хочет - имеет. И на вскидку минимум 4 человека, которые никогда не подходили под критерии (правда не последние специалисты в своих областях) имеют.
Вот такая страна Израиль.

Originally posted by Александер. Ф:

Случаи из жизни:
1. Жду пока освободится место запарковаться. Спереди машина совершила двойную парковку на запрещающей раскраске. На меня смотрит инспектор. Говорю ему, чего на меня смотреть вон впереди. Он отвечает. что это - его троюродного деверя двоюродный племянник и он у него на бар мицве (или брит миле) был и не такой он подлец. чтобы после всего ему штраф выписывать.
2. Едет мужчина (один из ведущих специалистов в своей области) с женой и превышает скорость раза в полтора. Жена его стыдит и уговаривает ехать потише. Останавливает его полицейский и жена злорадствует, мол так тебе и надо. Полицейский рассмотрев его говорит:"Здравствуйте, доктор. А вот моя племянница, помните, оперировали её..... "
Если генеральный директор полиции (прежних лет) обратился ко мне с просьбой, неужели я не могу его попросить? Начальник, профессор искрене считае, что кто хочет - имеет. И на вскидку минимум 4 человека, которые никогда не подходили под критерии (правда не последние специалисты в своих областях).

Ну что добавить Александр, мне кажется это уже в тему о национальностях больше подходит, а тема эта большая и нам русским не присущая, когда столько анекдотов про тёщ и тому подобное)

Зато у нас зашёл в магазин, понравился пистоль, завтра он уже у тебя. Сколько их уже в сейфе лежит, пять или десять, не важно. В Израиле даже "родственнику" приходится мириться с ограничениями.

Originally posted by Sergey88:

А вот интересно, почему в Воллмарте КС не продают?
Или это только у нас так?

Волмарт вообще перестал оружие продавать. Мало прибыли и дорого квалифицированных продавцов держать. А неквалифицированные накосячили и АТФ им на хвост наступило.

Originally posted by wall_e:
многие Волмарты даже патроны не имеют права продавать.

Интересно, где такие Волмарты есть?

Originally posted by Old Fart:
Интересно, где такие Волмарты есть?

В Бруклине.

Originally posted by JPaganel:

В Бруклине.

А-а. Т.е. из 3500 Волмартов в США только Бруклинские и не имеют патронов? Тогда это не "многие", а "некоторые".

Originally posted by aruna:
Все таки покупать КС в Воллмарте - это перебор, ...

Почему?

У нас и патроны и длиноствол продают, не продают только КС.
Жалко, а то today`s specials, rollback on Glocks and HK.

Originally posted by Old Fart:

Интересно, где такие Волмарты есть?

в CT. к примеру, из 5-и Волмартов что в округе ,только 2 продают. Я и сам удивился почему так? Возможно не все Волмарты имеют лицензию на продажу аммо ? А у вас видно во всех Волмартах продают патроны? Тогда везёт вам.

Originally posted by Александер. Ф:

На самом деле всё гораздо хуже. Запретительная идеология настолько вошла в мозг, что немало из тех, кто (вроде бы) "ЗА" - не совсем "за" или "За", но с огромными ограничениями. Если провести опрос "Как вы видите закон о разрещении на оружие", то выяснится, что немало людей будет писать закон под себя. То есть мне (и таким как я) можно, а другим (не таким как я) - нельзя. Или придумывать нереальные проверки и ограничения.

Выходит форум зохавал мой ответ на это. Повторюсь:

Этих обсуждений полно на ганзе. Все они являют феерический фонтан мазохизма. Русский административный экстаз. Не могут люди представить как можно существовать без справок. Такого напридумывают, хоть стой, хоть падай. 60 бумажек от всех, начиная с участкового и кончая уборщицей детсада где учился. 150 проверок, от заглядывания в сейф до заглядывания в анус с фонариком. Обязательные экзамены на вытачивание пистолета на станке с завязанными глазами. Обязательная тренировка по программе которую ни САС, ни спецназ, ни звёздный десант не выполнят. Возрастной ценз, имущественный ценз, ограничения на форму ушей. Ограничения калибров мелкашкой и 6.35. Стаж владения сковородкой.

Ужас.. .