Помогите, пожалуйста определить код выпуска ПМ-ов

Пересмотрел весь форум ,нарыл только следующее:По буквам(начальным или после номера?) а -1949
б-1950
в-1951
........
...
.........
з-1956
Какая еще нумерация существовала?

конкретно интересует: ГВ****Д
АВ****Л
ЛИ**** -буква отсутствует.

Все здесь перелопатил про ПМ, кроме йетого ничего не нашел. Все соглашаются, что кроме йетой системы было и другое, но что именно, никто не знает

Серия ГБ****-1991 г.Это и раньше знал. На уничтожение от МО пошла, в основном. Значит ЛИ****-тож из 80-х?До какого года была маркировка ХХ****Х-?

Надо гуглить, тут ответ не получить.

Самая информативная ссыля, которую гугл даёт - на йетот же форум

Нам помогут только узкие специалисты. В резинострел запостить еще что ли?Как Тролль советовал.

Сейчас изучаю Резинострел. Пока пусто.

имхо буквенная нумерация на пм-ах была в районе 1950-1960-х годов, последняя буква которую видели вроде как была Р.

причем буквенный и цифровой код вроде как шел одновременно, в какие то года вроде как только буквы, в какие то только цифры, а в какие то и то и другое. данных мало, официальных вообще нет.

хотя с одной стороны все просто - заменяй буквы, начиная с А -1949, годом и вперед, на самом деле у многих есть ощущение что не так все просто.

Где правда?Страдаю муками выбора, какой из этих постарше/младше/аутеничнее/качественнее?Клейма на всех, как на фото -ап в круге и ижевский треугольник, вписанный в круг.

Номера все совпадают. У одного на... хмм-если снять затвор и посмотреть счерху перед курком выцарапано-74.Это ремонтное клеймо?

Федя
ну почему сразу не катит?
я например могу теоретически допустить, что в 53 году уже могли делать пробные ПМ с новой рамкой, при этом в 54 еще выпускались со старой, скажем из заделов, как это было в свое время с ТТ-33 и ТТ-30.

Вот ПМ с буквой "Д", однако на 53г он не катит.

А на этом номер вообще ирехзначный.. .

а номер может быть каким угодно - нулей спереди не ставили.
у меня АПСыч трехзначный, а ТТ видывали и двузначные

в какие то только цифры

Только цифр не видел ни разу. Хотя я и ПМ-0в в руках держал/ стрелял м.б. с десяток .

а ТТ видывали и двузначные

???Из первых что ль?Сумлеваюсь.

Вот ПМ с буквой "Д",

ГВ****Д-53г-?
АВ****Л-59-? а ЛИ ****-тогда какой?Конец 80-х?-самый малоюзаный кстати.
Кто в оружейках работал/работает/имеет доступ? До какого тода выбивали дату?1972-видел точно.

Originally posted by vulcan:

???Из первых что ль?Сумлеваюсь.

почему из первых?
по вашему очередную буквенную серию начинали выпускать с 1000 номера?

кстати про буквенные серии - их скорее всего либо от балды брали, либо подряд - независимо от года проходили круг, а потом начинал сначала. так что не смотрите на них вообше

последняя буква которую видели вроде как была Р.

р-1964г. согласно системе, если всё так и есть на самом деле. В чем я сильно сумлеваюсь. Одни сомневания ,блин.

Originally posted by vulcan:

Только цифр не видел ни разу. Хотя я и ПМ-0в в руках держал/ стрелял м.б. с десяток .

я имею в виду год только цифрами

смотрите - у ПМ-ов номер - буквенно цифровой.
Две буквы, и до 4 цифр. Думаю, от 1 до 4-х.

А год ставился либо цифрами после ижевского клейма, либо буквой перед клеймом после номера.
Так вот встречались года, когда год выпуска обозначался только цифрами, есть года - где только буквами, а есть года где встречаются пистолеты и с цифровым и с буквенным обозначением года

кстати про буквенные серии - их скорее всего либо от балды брали

Ох,не думаю. Все должно иметь смысл/значение. Чай ижмех не контора рогаикопыта. И время выпуска 49-91гг.-какая балда.. . я Вас умоляю.. .

под "от балды" я имею в виду случайный набор букв, повторяющийся не слишком часто
думать что в буквах заложен какойто смысл я думаю не стоит, и в тоже время понятно что буквенный код не шел подряд как цифровой внутри серии.
просто не сходится в этом случае обьем выпуска и разлет кодов внутри года

Картина маслом:ИЖМЕХ ,60-е,сидит работяга в понедельник на работе с утра. Страдает."А каку мене это от балды буквицу(цы) в штамповочный станок поставить?И ставит "НА"****Х или еще чего, или еще какой нач смены соображает какие инициалы влепить.. . Бред!

дык я про то и говорю что уже в 53 могли выпустить пробную партию с новой рамкой, для отладки производства и войсковых испытаний. После испытаний, когда приняли такую форму рамки, естественно никто не изымал эти "испытательные" образцы для уничтожения.
я бы такую версию подал.

В любом случае, зная нашу общую систему нумерации оружия, сложно предположить, что год не был обозначен в номере, когда отсутствовал год цифрами, в тоже время вопрос - зачем внутри одного года делать и тот и другой вариант обозначения года не может оставить равнодушным

Буквы-месяц, квартал... Что еще может быть?Без человека с ижмеха разберемся?
На "бороде " номер до какого года ставили? На 55-ом уже не видел. Все Номера совпадают. Пред-рамка-затвор.

Originally posted by vulcan:
Картина маслом:ИЖМЕХ ,60-е,сидит работяга в понедельник на работе с утра. Страдает."А каку мене это от балды буквицу(цы) в штамповочный станок поставить?И ставит "НА"****Х или еще чего, или еще какой нач смены соображает какие инициалы влепить.. . Бред!

не надо передергивать

я четко выразился - речь идет о том, что серии (и только серии) могли выбираться случайно, чтобы нельзя было вычислить обьем выпуска в году.

Если вы сделаете внутри года пистолетыс сериями АА1-АА9999, АБ1-АБ9999, АС1-АС9999, любой дурак вычислит сколько вы выпустили пистолетов.

А если будут серии АА1-АА9999, ОЩ1-ОЩ9999, и СЯ1-СЯ9999 , а на самом деле речь идет не о 3 сериях а о нескольких десятках в год, то эти вычисления будут изрядно усложнены. В первом случае шпиёну достаточно расспросить - какую серию видели последней и готово. Во втором - хрен.

Может буква, это обозначения бригады или смены?

М.Б. скорей смены. Но не факт.

Originally posted by vulcan:

М.Б. скорей смены. Но не факт.

1) год должен был быть закодирован.
2) почему на непереходных ПМ-ах начала 50-х только две буквы соответствующие согласно системе "а-1949" как раз 53, 54 годам?
две бригады работало?

чтобы нельзя было вычислить обьем выпуска в году.

Не думаю, что это секрет-обьемы выпуска.

не надо передергивать

Ну простите, не по злобЕ.

речь идет о том, что серии (и только серии) могли выбираться случайно

Должна быть система! Должна!

Originally posted by vulcan:

Должна быть система! Должна!

а вот первый отдел мог думать совершенно иначе

естественно я не говорю что секунду назад мог выйти пистолет с номером УЛ5643, следующим - ЦО982, потом ЛЦ5691, и т.д.

но после полностью отработанной серии РП могла идти не РР, и не СП, а какаям нибудь ЯК, а после нее ПА

Originally posted by vulcan:

Не думаю, что это секрет-обьемы выпуска.

Ы

В первом случае шпиёну достаточно расспросить - какую серию видели последней и готово. Во втором - хрен.

Так хотели шпиенов запутать, что никто до сих пор разъ****ся не может-происки КГБ. Такое секретное оружие?

vulcan
вам вроде в момент развала уже 26 было, вы что - все забыли , или в каком то санатории вдали от жизни жили все эти годы до 91-го???

Не забыл. Не в санатории-нормальное счастливое детство. Коммунизм помню. В момент развала было поменьше.

Значит до 55-го?

Женя,
затворы пистолетов со старой рамкой тоже отличаются от затворов пистолетов с новой.
малоуловимо, но отличаются.

так что вполне могли на старую рамку, со старым затвором савить на бороде, а на новые - на затвор сбоку

Originally posted by vulcan:
Значит до 55-го?

имхо независимо от года
на старую рамку - на бороде, на новую - сбоку

А если я спрошу какой из ПМ-ов (см. 1-ый пост в теме) старше мне кто чего скажет?Иль без фото никак? С фотами сложнее.

я бы таки сказал что ГВ****Д

но интересно фото видеть.
он с какой рамкой?

но то чего нет - увидеть сложно
по крайней мере я пока ни разу не видел номер сбоку на старой рамке, и номер на бороде - на новой

Был сегодня в оружейке. На 85г. Пм-е год выбит. На 91-ом тоже -серии ГБ**** и ГЕ****. ХА****-1960г.Вот и гадай теперь где что, аки тот Шампалион.

простите, я понять не могу, а по поводу чего вы будете гадать?