Guns.ru Talks
пистолет глазами владельца
Есть у кого нибудь фото ПММ? ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Есть у кого нибудь фото ПММ?
WRCMaN
14-12-2007 19:40 WRCMaN
первое сообщение в теме:
Меня интересует вопрос.Есть у кого нибудь фото(обои на раб.стол) с ПММ? В нете одни Макаровы а модернизированного нет =(
James Bond
20-1-2008 03:37 James Bond
quote:
Originally posted by Sasha095:

Если патрон принят и состоит на вооружении


На вооружении патрон не состоит. Напомню, что в СССР и теперь уже в РФ есть две вещи: принятие на вооружение и принятие в эксплуатацию. Например, самолет Як-27/28 за все 25 лет эксплуатации и выпускаемой серии, никогда не был принят на вооружение. Также и тут - патрон ПММ просто принят на снабжение. Распоряжения правительства РФ по его принятию на вооружение не было, соответственно не было и крупномасшатбного его выпуска. А ввиду того, что на вооружение армии принят ПЯ, надобность в ПММ вообще отпала. И постепенно, ПММ снимается с оснащения некоторых структур. Например одно из подразделений ФСО, охраняющее один из объектов два года назад сдало ПММ на склады и получило... ПМ.
Sasha095
20-1-2008 12:13 Sasha095
quote:
Originally posted by James Bond:

И постепенно, ПММ снимается с оснащения некоторых структур.


Тут еще все зависит конкретно от руководителя подразделения, так как они принимают решение что таскать своим подчиненым и что им "лучше" подойдет. К примеру посмотрите на вневедомственую охрану - что им комерцы закажут то они на своих и вешают, по поводу формы одежды лучше промолчу.

edit log

NORDBADGER
20-1-2008 16:09 NORDBADGER
quote:
Originally posted by James Bond:
И постепенно, ПММ снимается с оснащения некоторых структур. Например одно из подразделений ФСО, охраняющее один из объектов два года назад сдало ПММ на склады и получило... ПМ.

А какой смысл менять ПММ на ПМ? Если только на советские, как более качественные (или ПМ компактнее малость), а так фз.

NORDBADGER
20-1-2008 16:11 NORDBADGER
quote:
Originally posted by James Bond:
На вооружении патрон не состоит. Напомню, что в СССР и теперь уже в РФ есть две вещи: принятие на вооружение и принятие в эксплуатацию.

Да, есть такое дело (не только у нас), а я и забыл.

P.S. По стальным вопросам пока уточнить не удалось. Но своё ИМХО я уже писал выше. Всплывёт что - напишу.

James Bond
20-1-2008 16:22 James Bond
quote:
Originally posted by NORDBADGER:

А какой смысл менять ПММ на ПМ?

Пути мышлений обладателей лампас не согласуются со здравой логикой. Если бы речь шла о компактности, то выдали бы людям вновь ПСМ, который был у них до ПММа более 5 лет назад. Они и так стреляют только в тире из своего оружия.

James Bond
21-1-2008 00:25 James Bond
Так вот, возвращаясь к спору.
Не закручивается гильза в патроннике ПММа - она просто тормозится этими канавками.
click for enlarge 640 X 480  43,9 Kb picture
NORDBADGER
21-1-2008 00:31 NORDBADGER
quote:
Originally posted by James Bond:
Так вот, возвращаясь к спору.
Не закручивается гильза в патроннике ПММа - она просто тормозится этими канавками.

Так вроде ж решили уже.

HEAVY METAL
21-1-2008 00:33 HEAVY METAL
quote:
Originally posted by Sasha095:

Попробую поспорить)))
За счет вращательного движения гильзы при эстракции скорость затвора при откате замедляеться - соответственно импульс отдачи тоже снижается. По крайней мере так в наставлении по ПММ написано, насколько я помню.

Вот моя ссылка, а и ети выпуклости на гилзу очень ясно говорят об наличия вращения, иначе их форма была бы другая

NORDBADGER
21-1-2008 00:35 NORDBADGER
quote:
Originally posted by HEAVY METAL:

Вот моя ссылка, а и ети выпуклости на гилзу очень ясно говорят об наличия вращения, иначе их форма была бы другая

Мммм ... тады надо хотя бы кусочек Наставления с этим описанием.

HEAVY METAL
21-1-2008 00:35 HEAVY METAL
quote:
Так вроде ж решили уже.

И я так думал, а вышло что Джеймс даже сделал вывод что я ничего не понял..
James Bond
21-1-2008 00:45 James Bond
По фото не виден характерные потертые следы выхода гильзы.
Если бы закручивало гильзу, то выпуклости на ней был бы вплоть до конца гильзы, но на фото очень хорошо заметно - что они только в середине гильзы. Значит ее просто раздувает в патроннике не закручивая.

edit log

James Bond
21-1-2008 00:48 James Bond
Думаю что стоит дождаться Александра, и попросить его очень качественно сфотографировать стрелянную гильзу, причем одну из фоток сделать на то место, где остается след от зацепа выбрасывателя. Если гильзу закручивает, то там должен быть очень характерный след, причем даже со срезом металла гильзы.
NORDBADGER
21-1-2008 01:22 NORDBADGER
quote:
Originally posted by James Bond:
Думаю что стоит дождаться Александра, и попросить его очень качественно сфотографировать стрелянную гильзу, причем одну из фоток сделать на то место, где остается след от зацепа выбрасывателя. Если гильзу закручивает, то там должен быть очень характерный след, причем даже со срезом металла гильзы.

Ну да и НСД всёж (кусочек).

Sasha095
21-1-2008 01:37 Sasha095
Пообщался сегодня с людьми - патроны не ПММ. Улучшеные ПМ, чем они лучше, так и не сказали. Гонит их 539 завод (Тула).
Простите, если кого ввел в заблуждение - не хотел.

Насчет следа от выбрасывателя - я его совсем не нашел, не криминалист конечно, но и не слепой вроде)))
Я лучше попробую стреляные гильзы через патронник погонять.

HEAVY METAL
21-1-2008 02:03 HEAVY METAL
quote:
Originally posted by James Bond:
По фото не виден характерные потертые следы выхода гильзы.
Если бы закручивало гильзу, то выпуклости на ней был бы вплоть до конца гильзы, но на фото очень хорошо заметно - что они только в середине гильзы. Значит ее просто раздувает в патроннике не закручивая.

Так и не выяснилось на какой глубине в патронника заходят ети канавы, так что не обязателен их заход до конца, а и оно очевидно что при етой форме будет вращатся, я немогу понять как вообще смотря на ету гилзу человек можеть подумать другое...
398 x 202 Если не вращалась так выглядела бы...

edit log

Sasha095
21-1-2008 02:22 Sasha095
Поддержу HEAVY METAL.
Если бы гильза извлекалась по-прямой, то они имели бы царапины на месте красной линии, но они расположены по зеленой. И отчетливо видно, что царапины глубокие и резкие. Выпуклости "срезало" бы очень сильно, а они на гильзах как новые. Гильза "врезаеться" в канавки по касательной и продольных "врезов" и царапин не видно.

click for enlarge 1920 X 1440 485,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 81,1 Kb picture

edit log

NORDBADGER
21-1-2008 14:38 NORDBADGER
Да рассудит нас Святая книга - НСД! Александр, неужели всё так секретно, что этот кусочек с описанием про действие канавок нельзя сфотать или хотя бы написать, только точно, не по памяти?
HEAVY METAL
21-1-2008 14:47 HEAVY METAL
Норд, доверяй своим глазам, не святым книгам
Sasha095
22-1-2008 02:06 Sasha095
Насчет святого писания, секретов нет - будете смеяться, но кроме наставления от ПМ сейчас ничего не изучают, рылся полдня - хоть бы одно ПММ найти.

edit log

James Bond
22-1-2008 02:29 James Bond
Sasha095
Нужно фото с боку гильзы, со следом от зацепа выбрасывателя.
Sasha095
22-1-2008 02:37 Sasha095
James Bond попробую, но не обещаю - для макро объектива у меня нет.
James Bond
22-1-2008 04:09 James Bond
Ну на сколько возможно. Да и сам ПММ, как просил.
B_F
22-1-2008 12:19 B_F
В чем отличия ПММ от 12-ти зарядного Баикал-442?
James Bond
22-1-2008 18:36 James Bond
В затворе и применямом патроне.

edit log

FANTOM N70
23-1-2008 02:38 FANTOM N70
Друзья мои, может кто-нибудь пожалеет и сподобиться, продать,или обменять МР-654К на такой же только с бородой, и выбрасывателем, как в боевом, а то в своё время купил, а когда увидел такой так захотелось!!!!Для связи Sasha.eskv@mail.ru!!
WRCMaN
23-1-2008 16:45 WRCMaN
Я тоже купил, но обычный. Потом начитался узнал что да как... Через пол года увидел в магазине с бородой и выбрасывателем не пожалел денег сходил и купил в этот же день(предупредил чтобы никому не продавали а подождали меня)Старый продал хотя и жалко было потраченных на него сил..
Но не суть главное что сейчас доволен как слон )))))))))))
Allour
5-2-2008 18:19 Allour
Фото
click for enlarge 1920 X 2560 127,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440  68,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440  85,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440  72,0 Kb picture
WRCMaN
5-2-2008 19:28 WRCMaN
А скобу то зачем изуродовали?!Прямая помонолитней да поквадратней будет что ИМХО больше ПММ идет...
Allour
5-2-2008 19:45 Allour
Все родное никто служебный уродовать не будет.
WRCMaN
5-2-2008 19:54 WRCMaN
Что и думать теперь не знаю.. Продукцию Ижевска видимо нельзя 2 раза купить как и 2 раза в одну реку войти )))
Allour
5-2-2008 20:08 Allour
Данный образец вполне приличен. Вот взвешать в свое время не догадался. Помню только, что после снятия затвора в руке пистолет ощущался как игрушечный.
WRCMaN
5-2-2008 21:37 WRCMaN
Затвор кажись 2/3 всей массы пистолета.. Во всяком случае 654го точно... А у ПММ он еще тяжелее...
Allour
6-2-2008 16:37 Allour
Попадется еще раз взвешаю. Вполне возможно.
Sasha095
7-2-2008 22:27 Sasha095
Маркировка интересная... 2003 год выпуска?
Магазины странные - из кусочков, это родные?

edit log

Allour
8-2-2008 15:55 Allour
Все полностью родное, как шло с завода. 1993 год выпуска, маркировку видно на фото к сожалению нечетко. Вес 870 грамм с полностью снаряженным магазином, 690 без магазина, 310 грамм вешает затвор.
James Bond
10-2-2008 04:18 James Bond
Маркировка ранних ПММ 1993-1994 г.в. Вобщем-то он и соответствует по всем внешним признакам продукции ИМЗ тех лет.

quote:
Originally posted by WRCMaN:

Затвор кажись 2/3 всей массы пистолета.. Во всяком случае 654го точно...


у 654-го самое тяжело - магазин снаряженный... Затвор у него даже рамки легче.

Allour
Вот за массу снаряженного большое спасибо. А то меня доставал тут один чудик тыкая в заводские материалы, что мол там все по правде. Я ему пытался доказать что там полная лаа, но не унимался, а взвесить ПММ я уже, к сожалению, тогда не мог.
Кстати, дайте фотку с магазином вставленным, а то без магазина некрасиво.

KR22LR
10-2-2008 11:38 KR22LR
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Аллоур:
[Б]Все полностью родное, как шло с завода. 1993 год выпуска, маркировку видно на фото к сожалению нечетко. Вес 870 грамм с полностью снаряженным магазином, 690 без магазина, 310 грамм вешает затвор. [/Б][/QУОТЕ]

========================================================

Можете счесть тормозом, но немного не понял.
Вес с патронами - 870 гр. Вес без магазина (и патронов) - 690 гр. Затвор весит 310 гр. Складываем 690 и 310, получаем - 1000 гр. Как это? Может чего не понял?

Андрей К
10-2-2008 15:42 Андрей К
2Sasha095
Скажите, на Вашем пистолете на рамке маркировка "ПММ" или "ПММ-12"?
quote:
Originally posted by WRCMaN:

А скобу то зачем изуродовали?!Прямая помонолитней да поквадратней будет что ИМХО больше ПММ идет...


На самых ранних ПММ, изначально устанавливали фигурную скобу.
quote:
Originally posted by KR22LR:

Можете счесть тормозом,..
Вес с патронами - 870 гр. Вес без магазина (и патронов) - 690 гр.
Затвор весит 310 гр. Складываем 690 и 310


Зачем их складывать-то?

edit log

Allour
10-2-2008 16:47 Allour
690 - вес пистолета с затвором без магазина.
Маркировка - ПММ-12.

edit log

KR22LR
10-2-2008 17:18 KR22LR
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Андрей К:
[Б][б]2Саша095[/б]
Скажите, на Вашем пистолете на рамке маркировка ъПММъ или ъПММ-12ъ?

Зачем их складывать-то? [/Б][/QУОТЕ]

================================================

Упс... ! Точно!


Guns.ru Talks
пистолет глазами владельца
Есть у кого нибудь фото ПММ? ( 4 )