Guns.ru Talks
  пистолет глазами владельца
  И снова ПМ... Плохой, устаревший, но... :) ( 17 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 19 :  1  2  3 ... 14  15  16  17  18  19 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   И снова ПМ... Плохой, устаревший, но... :)
  версия для печати
filin
написано 26-8-2009 17:16    

СТП нужно определять не с одной руки и желательно - с опоры. Звук у ПБ более "долгий" на слух, поэтому меньше ассоциируется с обычным выстрелом. Насчет редкости ПБ - вроде производство восстанавливали?
quote:
Ролик снимался не для Голливуда,

Для клятых буржуинов не надо, снимите для потенциальных потребителей. Чтобы бвли понятны плюсы конструкции.

 

 
HEAVY METAL
написано 26-8-2009 23:47    

И где нашли на раме точное место, которое соответствует допускам и требованиям для присоединения глушителя?...вообще зная допуски при производстве ПМ могу так, ответствено заявить - ето лохотрон.
filin
написано 27-8-2009 01:02    

Павел, не убивай мечту...
БоБоБо
написано 27-8-2009 06:18    

Точное место на раме у ПМ - ось спусковой скобы. На ней всё и центруется. Остальное зависит от качества изготовления кронштейна. Крепится он на ПМ двумя зажимами за время 10-15 сек. ПБС устанавливается на кронштейн за 4 сек. ПБС имеет возможность регулировки по вертикали и горизонтали и сделан он из лёгких сплавов.
quote:
СТП нужно определять не с одной руки и желательно - с опоры. Звук у ПБ более "долгий" на слух, поэтому меньше ассоциируется с обычным выстрелом. Насчет редкости ПБ - вроде производство восстанавливали?

Интересно, Вы насколько часто встречали ПБ в работе? А ПМ ? И почему появление возможности расширить возможности ПМ - это лохотрон? Не могли додуматься 50 лет, что-то появилось - давайте облажаем и будем покупать Глоки - для них тоже есть всё, что хочешь.
filin
написано 27-8-2009 09:34    

quote:
Интересно, Вы насколько часто встречали ПБ в работе?

Работа с оружием занимает большое время только у киногероев. А тренироваться приходилось много.
quote:
И почему появление возможности расширить возможности ПМ - это лохотрон?

Это не мои слова. Мои - дорого яичко к Христову дню. Идет перевооружение, патрон ПМ снимают со снабжения. Актуальность темы падает.
quote:
Не могли додуматься 50 лет, что-то появилось - давайте облажаем и будем покупать Глоки - для них тоже есть всё, что хочешь.

Глоки закупают для тех, которые почище - в основном для придворных команд. Для остальных - ПЯ.На котором НЕ предусмотрены:крепление тактического фонаря, лазерного целеуказателя, ПБС.Приклад на КС,кроме снижения маневренности, ничего не дает.
Aleksandr.M
написано 27-8-2009 12:20    

quote:
Originally posted by filin:

Для остальных - ПЯ.На котором НЕ предусмотрены:крепление тактического фонаря, лазерного целеуказателя



а у меня на Викинге крепление есть. странно что на ПЯ нету.
БоБоБо
написано 27-8-2009 13:29    

На Викинге, как раз крепление есть - планка Пиккатини под импортный стандарт, на неё можно много чего навешать. Почему ПЯ обделили - непонятно.
quote:
Это не мои слова. Мои - дорого яичко к Христову дню. Идет перевооружение, патрон ПМ снимают со снабжения. Актуальность темы падает.

ПМ и его патрон будут актуальны ещё лет 30 (кто не верит- давайте поспорим на 1 коп обр. 1961 г.). Для чего на ПМ навешивали ПБС - чтобы повысить живучесть камеры видеоприцела для стрельбы из-за угла. Всё остальное обрасло само собой. Сейчас наши ВС собираются закупать подобную систему у французов и уже закупили 21 Corner Shot в Израиле за баснословные деньги. А наши видеоприцелы, сделанные 5 лет назад, не можем пробить, видимо слишком дёшево стоят.
filin
написано 27-8-2009 16:27    

quote:
На Викинге, как раз крепление есть - планка Пиккатини под импортный стандарт, на неё можно много чего навешать. Почему ПЯ обделили - непонятно.

Есть логика мужская, женская... А есть начальственная - для простых смертных недоступная. Крепление ЛЦУ для ПЯ есть (китайцы расстарались),а вот фонарь присобачить пока не удалось. Если есть необходимость, можно использовать по Харрису, другого выхода пока не вижу.
quote:
ПМ и его патрон будут актуальны ещё лет 30

Поспорил бы,но как в кинокомедии - "Или шах помрет, или ишак помрет".Не вдаваясь в подробности на кого я больше похож - не доживу.
quote:
уже закупили 21 Corner Shot в Израиле за баснословные деньги.

Могу только возопить: "Инш алла!"
БоБоБо
написано 27-8-2009 17:21    

Разнообразных "креплений ЛЦУ" есть великое множество. Ценность представляют только те, которые можно поставить и снять на оружии за малые секунды. И чтоб оно потом не мешало. И, чтобы сто раз юстировать не надо было при каждой установке. А привинтить винтами за скобу, рамку, просверлить в ней дыру, нарезать резьбу - это не по нашему.
quote:
Поспорил бы,но как в кинокомедии - "Или шах помрет, или ишак помрет".Не вдаваясь в подробности на кого я больше похож - не доживу.

А ПМ - точно доживёт.
Azamator of F***ed
написано 27-8-2009 19:37    

quote:
А ПМ - точно доживёт.

ТТ с Наганом тоже еще попадаются... Скорее что-то импортное начут в России производить или ГШ18(хехе ) доведут до ума и наладят производство.

HEAVY METAL
написано 28-8-2009 00:22    


quote:
Точное место на раме у ПМ - ось спусковой скобы. На ней всё и центруется. Остальное зависит от качества изготовления кронштейна. Крепится он на ПМ двумя зажимами за время 10-15 сек. ПБС устанавливается на кронштейн за 4 сек. ПБС имеет возможность регулировки по вертикали и горизонтали и сделан он из лёгких сплавов.
quote

Отверстие под ствол сверлится на приборе относительно направляюших, и бывает ствол потом торчит криво и пилят рамку по сторонам чтоб затвор мог двигатся вообще... потом ето "точное" отверстие сверлится на другом приборе базированного на углубление на раме откуда растет тригер... так что в результате получаются большая разница... Ну и ето одна точка... где другие? И вообще резба - она прочная, точная, технологичная, компактная и навинчить глушак можно меньше чем за пять секунд.. на оригинальной естествено, где шаг 1.25...А вы пришли нас тут убеждать что ето громоздкое творение вообще вершина прогреса.

quote:
И почему появление возможности расширить возможности ПМ - это лохотрон?

Их давно уже разширили, или вы думаете что производство удлиненого ствола намного сложнее чем обычного? Если государственым структурам ето надо было ,заказали бы такие у производителя, а и перестволить обычного проще паренной репы... Но открою маленкий секрет - еще с самого начала ПМ считался негодным для пользования с глушителем... очен плошие показатели получаются. Даже ето на видео что смотрел - елементарный трюк - тест на открытом пространстве.. даже кустарное производство дает хорошие результаты.. но в городе ето уже другая песня, в весь квартал слышно...
Azamator of F***ed
написано 28-8-2009 01:07    

Почему-то я Хэвию больше склонен верить.
БоБоБо
написано 28-8-2009 06:13    

Перестволять ПМ-ы никто никогда не будет. И незачем.
quote:
Отверстие под ствол сверлится на приборе относительно направляюших, и бывает ствол потом торчит криво и пилят рамку по сторонам чтоб затвор мог двигатся вообще... потом ето "точное" отверстие сверлится на другом приборе базированного на углубление на раме откуда растет тригер... так что в результате получаются большая разница... Ну и ето одна точка... где другие? И вообще резба - она прочная, точная, технологичная, компактная и навинчить глушак можно меньше чем за пять секунд.. на оригинальной естествено, где шаг 1.25...А вы пришли нас тут убеждать что ето громоздкое творение вообще вершина прогреса.

Пардон, Вы на ИЖМЕХЕ ПМ-ы точили?
quote:
амого начала ПМ считался негодным для пользования с глушителем... очен плошие показатели получаются. Даже ето на видео что смотрел - елементарный трюк - тест на открытом пространстве.. даже кустарное производство дает хорошие результаты.. но в городе ето уже другая песня, в весь квартал слышно...



В помещении выстрел из ПМ с глушителем звучит как удар ладонью по столу - 102 дВ. Для сравнения - выстрел из ВСК-94 в помещении - 105 дВ, ВСС - 95 дВ. На расстоянии 25 м в условиях гор. застройки выстрел с глушителем воспринимается как технологический шум.
Насчёт "очен плоших показателей" - смотря какой глушитель на ПМ ставили...
filin
написано 28-8-2009 06:13    

quote:
Если государственым структурам ето надо было

Понадобилось - и в 2004 году возродили производство ПБ.
quote:
перестволить обычного проще паренной репы

Бумаги долго писать, а ствол снимается - ставится довольно быстро.
quote:
еще с самого начала ПМ считался негодным для пользования с глушителем

На заводе говорили, что пытались сделать толковый глушитель к ПМ.Не получилось, и Дерягин сделал ПБ.Задание было - максимально использовать узлы ПМ (для удешевления и ускорения запуска в производство).Почему-то ПБ часто называют "ПМ с глушителем".
Еще раз посмотрел фотографии кронштейна - он должен быть довольно дорогим в изготовлении.
БоБоБо
написано 28-8-2009 09:35    

Смотря какое количество делать.
tetan
написано 28-8-2009 11:12    

Меня значительно больше заинтересовал выбрасыватель магазина.
Уважаемый БоБоБо, где можно посмотреть детальные фото и заказать набор деталей (Вы написали что состоит из четырёх деталей) для доработки ПМ с целью установки выбрасывателя магазина? За границу отсылаете? Сколько стоит сей набор?

edit log

PILOT_SVM
написано 28-8-2009 11:56    

quote:
Originally posted by БоБоБо:
Смотря какое количество делать.

По-моему такое изделие и не может быть массовым.
Глушитель нужен только спецам, да и то не всем.
И по уму и по закону глушак штучка номерная и подконтрольная.
Для пистолетов типа ПМ самым оптимальным является удлинение ствола на 20 мм и резьба. При снятом глушителе - навинчивается колпачёк.
БоБоБо
написано 28-8-2009 14:00    

Выбрасыватель можем отправить хоть куда, только как за него получить деньги из-за границы? Стоит комплект без доставки 1200 р. medium@chem.isu.ru/
filin
написано 28-8-2009 14:49    

quote:
только как за него получить деньги из-за границы?

Если на хотите заморачиваться с банками - через PayPal можно. Интернет-магазин в простейшем исполнении.
БоБоБо
написано 28-8-2009 15:16    

Вот фото выбрасывателя с детальками (без предохранителя)
click for enlarge 635 X 517  62,9 Kb picture

edit log

  всего страниц: 19 :  1  2  3 ... 14  15  16  17  18  19 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  пистолет глазами владельца
  И снова ПМ... Плохой, устаревший, но... :) ( 17 )
guns.ru home