Walther P38

Валтер:
Помимо большего количества патронов у 92 нет никаких преимуществ перед Р38, причем, по-моему, такое преимущество весьма условно. В отношении эргономии и эстетики, а и точности Р38 безусловно превосходит Беретту. О весе и удобстве ношения не будем говорить.

92 объективно красивее. Понятно что на вкус и на цвет, но здесь же на сайте были ветки на этот счет. И 92 ЕМНИП выигрывала у 38.
Именно в этом качестве я ее и упомянул.
Далее, по точности, как по комплексу (спуск, эргономика, прицельные и т д) тот же 08 ИМХО сильно выигрывает.
Нижняя защелка магазина несколько медленнее в перезарядке, чем у пистолетов с кнопкой. Особенно в сочетании с широкой рукоятью, из-за которой людям с маленькой ладонью нужно менять хват.
38 непрост в устройстве. И непрост в уходе (я уже упоминал прикол с неправильно установленной пружинкой). У меня есть кратенький ролик, да простит меня ТС, с примером по-настоящему простого пистолета:
youtube.com
Ролик вполне бездарный, но устройство демонстрирует.
Теперь о весе. Пустой 38 весит 880 гр. А тот же ФН, в том же калибре и с большей длиной ствола (150 мм против 125) весит 715.
Удобство ношения вещь тоже субъективная, тем более мне, не носящему оружие судить трудно. Но вот длинный и острый курок 38 вызывает сомнения в его совместимости с одеждой.
И тому подобное.
Я далек от мысли хаять 38. И по комплексу параметров это далеко не худший пистолет. Но и ничего особо выдающегося из себя не представляет.

omsdon:

К моменту Бури в Пустыне у американцев давно (с 1985 года) на вооружении стоит Берретта М9.
По точности и запасу патрон значительно превосходит Р-38.

Какой патрон?! Или вы окончание "ов" забыли.
Кольт 1911 применялся в операции "Буря в пустыне", несмотря на то, что к тому времени официально был снят с вооружения.

hiursa:

Особенно в сочетании с широкой рукоятью, из-за которой людям с маленькой ладонью нужно менять хват.

Хм, если у Р38 рукоять широкая, то какая она тогда у Беретты?!

Romantick:

Какой патрон?! Или вы окончание "ов" забыли.
Кольт 1911 применялся в операции "Буря в пустыне", несмотря на то, что к тому времени официально был снят с вооружения.

Спецназ в любой стране применят нестандартное вооружение.
Пара сотен стволов, на всё армию погоды не делает.

Romantick:

Хм, если у Р38 рукоять широкая, то какая она тогда у Беретты?!

Потому и не беру.
А вот у ФН в самый раз.

"ФН" - это кто?
Насчет точности, я сравнивал Р38 и Беретту, 08 действительно превосходит обоих в этом отношении. Вес тоже сопоставлял с весом Беретты.
О красоте и искусстве не будем говорить, это действительно сугубо субъективно. Мне Вальтер нравится, хотя 08 еще красивее.

Валтер:
Помимо большего количества патронов у 92 нет никаких преимуществ перед Р38, причем, по-моему, такое преимущество весьма условно. В отношении эргономии и эстетики, а и точности Р38 безусловно превосходит Беретту. О весе и удобстве ношения не будем говорить.

По точности он ничего не превосходит и Беретта надежнее намного.

omsdon:

Спецназ в любой стране применят нестандартное вооружение.
Пара сотен стволов, на всё армию погоды не делает.

1911 выдавали кому попало со складов по причин нехватки пистолетов. Самый большой анекдот - летунам выдали старые револьверы под .38 SW .. . и патроны 38 SPL.

Originally posted by xwing:

... и Беретта надежнее намного.

Насколько намного и как это достигнуто при практически одинаковой конструкции?

Валтер:
"ФН" - это кто?

ФН это FN. Он в ролике в моем посте.
На сегодняшний день самый простой и эргономичный из того что у меня есть или к чему есть доступ.

Originally posted by hiursa:

ФН это FN.

Спасибо, я не мог с телефона запустить ролик.

Валтер:

Насколько намного и как это достигнуто при практически одинаковой конструкции?

Дык изучите матчасть. Чем Беретта 92FS отличается от Вальтера P38. И почему. Информация не секретная. Потом делайте выводы. А не наоборот.

xwing:

Дык изучите матчасть. Чем Беретта 92FS отличается от Вальтера P38. И почему. Информация не секретная. Потом делайте выводы. А не наоборот.

Нечего изучать, у меня оба были.

Валтер:

Нечего изучать, у меня оба были.

Вы конструкцию их не изучили значит. Бабахать не означает знать.

xwing:

Самый большой анекдот - летунам выдали старые револьверы под .38 SW .. . и патроны 38 SPL.

Вообще-то .38 патрон с легкой пулей спешиал сильно, процентов на 15, мощнее самого мощного .38 СиВ.
А если револьвер уже подуставший то могут быть неприятности.
Что-то тут либо не то, либо выдающееся ебланство.

hiursa:

Вообще-то .38 патрон с легкой пулей спешиал сильно, процентов на 15, мощнее самого мощного .38 СиВ.
А если револьвер уже подуставший то могут быть неприятности.
Что-то тут либо не то, либо выдающееся ебланство.

Перепутали. Вернее забыли что такое 38SW вообще. Конфуз и случился.

Originally posted by xwing:

Вы конструкцию их не изучили значит

С какого бодуна решили, что именно это значит. Старый это парткомовский трюк - когда аргументов нет, делать заклеймительные умозаключения.
А, вообще, как говорил один Ваш достаточно мудрый соотечественник: "Я в спорах не участвую - в них всегда побеждают демагоги!"

Валтер:

А, вообще, как говорил один Ваш достаточно мудрый соотечественник: "Я в спорах не участвую - в них всегда побеждают демагоги!"

БДХ! В них истина рождается!

Владельцы Р38, подскажите у кого какой настрел уже и какие патроны используете? Были ли у кого какие поломки?

Валтер:

С какого бодуна решили, что именно это значит. Старый это парткомовский трюк - когда аргументов нет, делать заклеймительные умозаключения.
А, вообще, как говорил один Ваш достаточно мудрый соотечественник: "Я в спорах не участвую - в них всегда побеждают демагоги!"

Потому что не понимаете.

как то так из ореха у меня получилось)

woodrez:
как то так из ореха у меня получилось)

Супер выглядят. Как заводские прям!

Ну вот наконец-то я купил себе Вальтер. Так как Мой Браунинг Хай Пауэр начал изрядно глючить, пришлось его отдать назад в магазин по гарантии. Надо было решать, что брать взамен в калибре 9мм Пара. Кандидата было два: Кольт 1911 и собственно Р38. Но так как Кольты у нас непомерно дорогие выбор пал на Вальтер.
Сам экземпляр послевоенного выпуска, в шкатулке, нестреляный. До этого я с Вальтера стрелял хотя и давненько уже и первые впечатления как были положительными тогда, так остались и сейчас. На мой взгляд по хвату и эргономике это самый удобный из полноразмерных армейских пистолетов. Если сравнивать его с тем же Хай Пауэром, то прицельные Вальтера мне нравятся больше, как собственно и эргономика. Самое главное же достоинство Браунинга это конечно 13 патронов в магазине. В целом покупкой доволен, хотя не обошлось и без отдельных нюансов. Ну и пару фоток как полагается. :)

Блин, чуть слюной не подавился

Originally posted by Romantick:

Сам экземпляр послевоенного выпуска, в шкатулке, нестреляный.

Как понимаю, на лёгкосплавной рамке без блока усиления?

MVN:

Как понимаю, на лёгкосплавной рамке без блока усиления?

Совершенно верно, в этом-то и кроется основной нюанс! Продавец позиционировал его как пистолет на стальной рамке. Что имело для меня принципиальное значение. На мой уточняющий вопрос последовал утвердительный ответ. Но когда пистолет пришел по почте, рамка оказалась алюминиевой. В общем поскольку он новый, решил я его себе оставить, так как возиться снова с документами не хотелось. Буду стрелять, как подойдет ресурс, у оружейника поставлю стальную.

Ну а в целом пистолет конечно классный, 1965 года выпуска, больше 50 лет пролежал в шкатулке. Давно хотел себе старый добрый Вальтер!

chijevs:
Блин, чуть слюной не подавился

Да я тоже, когда сам увидел в интернете на фотографии.

Originally posted by Romantick:

Буду стрелять, как подойдет ресурс

Тема мне близка, сам мучился- брать или нет такой, и в итоге нет, не взял. Но интерес остался и вопросы как говорится, повисли без ответу . Так что если не трудно, может отдельную тему? И по мере информации своё мнение туда?

MVN:

Тема мне близка, сам мучился- брать или нет такой, и в итоге нет, не взял. Но интерес остался и вопросы как говорится, повисли без ответу . Так что если не трудно, может отдельную тему? И по мере информации своё мнение туда?

На вашем месте я бы и сам не взял, ну если бы совсем подарок или дешевле обычного, то еще можно. А так сталь, она и есть сталь. Хотя усиленная со стальным штифтом тоже канает . В общем особо не заморачиваюсь, так как радость от приобретения давно желанного оружия перебивает вполне. Насчет темы, вполне можно и создать. Попрошу модератора перенести эти посты в отдельную новую тему. Так как вопросом ресурса я тоже заморочился перед покупкой, но инфы и отзывов не нашел. Придется видимо самому .
Сейчас веду точный подсчет. На первой тысяче сделаю фотки, можно будет проследить тенденцию, а заодно и прикинуть, что и как. Патроны использую стандартные S&B FMJ 124gr.

Обычно у них ресурс меряется стертыми нарезами

На многих ММГ из трофейных Р38 номер на рамке забит ХХХХХ и нанесен новый тем же шрифтом как на затворе. Поговаривают что ресурс тех Р38 времен Рейха был 500 выстрелов и в этом причина их попадания на ремонт с заменой затвора. Кто то имеет информацию о ресурсе Р38 выпуска до 1945 года???

Originally posted by Ротмистр Чачу:

Кто то имеет информацию о ресурсе Р38 выпуска до 1945 года???

У меня Вальтер 1943 года от Шпрееверке, настрелял из него около 1 тыс. и не собираюсь отказываться от него. Я не первый владелец Есть и произведенный в 1937 на родном заводе в Целла-Мелисе Вальтер НР, но его ресурс не показателен.
А на второй фотографии наверху сильно впечатляет аккуратный борснейк, хотелось бы купить такой