иж71

у 92-й вообще весь ствол открыт и ничего,стреляет.

Точно, не подумал. Спасибо за ответ.

Originally posted by Aleksandr.M:

Значит в Ригу отправляют полное гавно.Может специально брак готовят капиталистам?

А зачем он там вообще нужен , это у нас от безысходности через охранку делают на него разрешения ,так как нет другого.

Originally posted by NIKOLAI 777:

А зачем он там вообще нужен

Макар? Дык, дёшево и сердито.
Что ещё можно выбрать в том же форм-факторе?
ЗИГ-232?
Понтов конечно море, а по сути те же яйца, вид сбоку.

А зачем он там вообще нужен , это у нас от безысходности через охранку делают на него разрешения ,так как нет другого.

Вот когда появится другое, будет возможность оценить что есть.. .

Originally posted by Troll:

будет возможность оценить что есть

Не поверит

Originally posted by Calex:

ЗИГ-232

Согласен. ПМ, пожалуй, лучше, конструктивно толковее. И уже не так дёшев, как было недавно. В Литве желающих купить больше, чем предложений

Originally posted by Calex:
Макар? Дык, дёшево и сердито.
Что ещё можно выбрать в том же форм-факторе?
ЗИГ-232?
Понтов конечно море, а по сути те же яйца, вид сбоку.

Да тема вроде про иж-71 , у него и гильза на 17 и калибр меньше хоть и пишу что 9.

Originally posted by NIKOLAI 777:

иж-71 , у него и гильза на 17

У ЗИГ-232 тоже.
Не принципиально. Просто патрон 9х18 вдвое дешевле.

Возник такой вопрос.
В руководстве к ИЖ 71 написанно, что ёмкость двухрядного магазина 10 патрон.Тем не мение все ИЖ 71, что мне попадались в Италии имели 12ти зарядные магазины.
Вот буквально вчера один вертел в руках.

Магазин изначально 12-местный, но в соответствии с позднее принятым в России законом его переделали на 10, удлинив ножку подавателя. Исправимо.

цитата:

Originally posted by quas:

Магазин изначально 12-местный, но в соответствии с позднее принятым в России законом его переделали на 10, удлинив ножку подавателя. Исправимо.

Ножку - разделителя, а не подавателя.

Позже стали делать магазины другой конструкции, с разделителем с короткой ножкой, а магазин при этом имел вырез в корпусе под специфической формы крышку (не переделать в 12), но еще позже опять вернулись к обычной длинной ножке разделителя. При желании - нужный сегмент этой ножки отрезается, она нагревается над свечкой/спичкой, подгибается и все становится 12-тизарядным.
Впрочем не 12, а 13. Ибо в калибре 9х17 именно 13 патронов лезет в магазин. Вот в 9х18 - только 12.

Левый магазин вернуть под 12/13 патронов невозможно.

Левый разделитель - короткий, правый длинный.
При желании на правом отрезаете с припуском 5-7мм до уровня левого. Потом нагреваете и подгибаете стенки ножки внутрь.

А стволы в 9х17 у ИЖ71 и у ПМ в 9х18 по диаметру посадочного места отличаются? А то слышал гдето, что их умышленно сделали невзаимозаменяемыми.
Это правда?

цитата:

Originally posted by DIDI:

А стволы в 9х17 у ИЖ71 и у ПМ в 9х18 по диаметру посадочного места отличаются?

нет.

цитата:

Originally posted by DIDI:

слышал гдето, что их умышленно сделали невзаимозаменяемыми.

соврали вам.

цитата:

Ножку - разделителя, а не подавателя.

Дэни, а почему его разделителем назвали? Из за того, что он два ряда разделяет?

Видимо да.

Рамка варианта с двухрядным магазином отличается от рамки с однорядным,чисто визуально,но такое впечатление,что металл у них разный.Или это только покрытие разное?

Нашол старый топик об обзоре качества ИЖ71
guns.allzip.org

цитата:

Originally posted by DIDI:

покрытие разное?

покрытие. и не обязательно 8 и 10/12. Просто после 1994 года ИМЗ все рамки всех пистолетов пескоструит (выставочные не рассматриваем).

цитата:

Originally posted by DIDI:

Нашол старый топик об обзоре качества ИЖ71

Это все на нашем форуме. по вашей ссылка - просто украдено у нас.

цитата:

DENI:

Это все на нашем форуме. по вашей ссылка - просто украдено у нас.

Пистолета под рукой нет,ибо он не мой.
Посему вёл в посковик в поиске фоток.Заодно и тема появилась на неё и сослался.

цитата:

DENI:

покрытие. и не обязательно 8 и 10/12. Просто после 1994 года ИМЗ все рамки всех пистолетов пескоструит (выставочные не рассматриваем).

Тоесть их пескоструят потому что такое покрытие проще и соответственно дешевле,чем полировка?
А потом уже воронят?

У меня возникла мысль про порошковую металлургию при изготовлении рамки?

цитата:

Originally posted by DIDI:

Тоесть их пескоструят потому что такое покрытие проще и соответственно дешевле,чем полировка?

Пескоструйное покрытие - удобнее для удержания оружия. Ну и дешевле чем полировка.

цитата:

Originally posted by DIDI:

У меня возникла мысль про порошковую металлургию при изготовлении рамки?

С 1995 года все рамки всех ПМообразных изготовляются методом точного литья. и последующей фрезеровкой. Ранее рамки изготовлялись методом фрезеровки из поковки.
В эксплуатации разницы никакой. Все одинаково прочно.

Доберусь до пистолета знакомого,попрошу у него сфотографировать изделие.
Благо он на него сменный ствол заказал удлиннённый и я обещался как главный спец по Макаровым в Тоскане(и с чего они взяли,что я таковой,наверное потому что это форум читаю)этот ствол поменять.

Отчёт опубликуете?

цитата:

quas:
Отчёт опубликуете?

О чём?
Как менять ствол?

цитата:

Originally posted by DIDI:

попрошу у него сфотографировать изделие.

А смысл?
Фотографий серийных ПМ&k навалом. Вот опытные образцы - это да.

цитата:

DENI:

А смысл?
Фотографий серийных ПМ&k навалом. Вот опытные образцы - это да.

Так могу и не фотографировать,оно ещё проще.
По экспериментальным изделиям,это не ко мне.Тут у нас акромя ПМ времён социализма и соврменных ИЖей ничего не встречается.

цитата:

Originally posted by DIDI:

Как менять

Да, конечно.

Ну в общем разбираем полностью пистолет
Затем выколоткой и молотком выбиваем шпильку,что контрит ствол.
Затем выбиваем сам ствол молотком положив сверху дубовую паркетину.
Знаю,что варварство,но сьёмника нет.

Затем ставим новый ствол.Опираем рамку пистолета в дубовую паркетину и установив на ствол(со стороны патронника) другую паркетину забиваем молотком новый ствол.

Потом сверлим в основании ствола новую дырку под шпильку и забиваем её.

Ну и собираем пистолет обратно и смазываем Форестом..

Пока не стреляли,ибо места не было.

цитата:

Originally posted by DIDI:

молотком положив сверху дубовую паркетину

Сурово, но ведь получилось.
У снятого ствола повреждений нет?
Значит, съёмник не нужен

Как показывала практика - далеко не всегда таким "ударным" способом выходит. Бывает что со съемником, просто с жутким скрипом в прямом и переносном смысле.

Варварство в чистом виде.Чтобы всё получилось нормально,нужно замерить посадочное место нового ствола и при необходимости его проточить.Натяг должен быть 2 сотки - тогда и встанет нормально (без скрипа),и ослабевать посадка не будет.

цитата:

quas:

Сурово, но ведь получилось.
У снятого ствола повреждений нет?
Значит, съёмник не нужен

У снятого ствола нет повреждений.
Новый забился довольно легко,без особых усилий.

цитата:

filin:
Варварство в чистом виде.Чтобы всё получилось нормально,нужно замерить посадочное место нового ствола и при необходимости его проточить.Натяг должен быть 2 сотки - тогда и встанет нормально (без скрипа),и ослабевать посадка не будет.

Был у меня случай при замене ствола на ПМе.Орегинальный ствол меняли на 9Х17 ввиду дефицита патронов в Италии.Новый ствол 9Х17 китайского производства не забивался.Вставили в дрель и с помощью шкурки немного осадили диаметр посадочного места на стволе.И вуаля всё вошло.

Был и обратный случай на CZ83.Меняи ствол 7.65Х17 на ствол 9Х17.новый ствол встал слишком легко.Пришлось посадить на клей.Понятное дело клей был специальный,хоть и не оружейный,а для автомобильных блоков цилиндров,его автомеханики для фиксации шпилек в ослабших резьбовых соединениях использовали.

цитата:

Был и обратный случай на CZ83.Меняи ствол 7.65Х17 на ствол 9Х17.новый ствол встал слишком легко.Пришлось посадить на клей.

Подобная проблема обычно решается медной фольгой - подкладывается при запрессовке ствола.Держится хорошо,температурных колебаний не боится.

цитата:

filin:

Подобная проблема обычно решается медной фольгой - подкладывается при запрессовке ствола.Держится хорошо,температурных колебаний не боится.

А её не выдавит при запрессовке?

Если для фольги есть место - останется.Испытано на практике.Если режет всю - значит,будет держаться и без меди.