Трезвый Грузчик
P.M.
Ц
|
31-8-2012 20:09
Трезвый Грузчик
у 92-й вообще весь ствол открыт и ничего,стреляет.
Точно, не подумал. Спасибо за ответ.
|
|
NIKOLAI 777
P.M.
Ц
|
6-9-2012 14:18
NIKOLAI 777
Originally posted by Aleksandr.M:
Значит в Ригу отправляют полное гавно.Может специально брак готовят капиталистам?
А зачем он там вообще нужен , это у нас от безысходности через охранку делают на него разрешения ,так как нет другого.
|
|
Calex
P.M.
Ц
|
Originally posted by NIKOLAI 777:
А зачем он там вообще нужен
Макар? Дык, дёшево и сердито. Что ещё можно выбрать в том же форм-факторе? ЗИГ-232? Понтов конечно море, а по сути те же яйца, вид сбоку.
|
|
Troll
P.M.
Ц
|
А зачем он там вообще нужен , это у нас от безысходности через охранку делают на него разрешения ,так как нет другого.
Вот когда появится другое, будет возможность оценить что есть.. . 
|
|
quas
P.M.
Ц
|
Originally posted by Troll:
будет возможность оценить что есть
Не поверит Originally posted by Calex:
ЗИГ-232
Согласен. ПМ, пожалуй, лучше, конструктивно толковее. И уже не так дёшев, как было недавно. В Литве желающих купить больше, чем предложений
|
|
NIKOLAI 777
P.M.
Ц
|
7-9-2012 01:37
NIKOLAI 777
Originally posted by Calex: Макар? Дык, дёшево и сердито. Что ещё можно выбрать в том же форм-факторе? ЗИГ-232? Понтов конечно море, а по сути те же яйца, вид сбоку.
Да тема вроде про иж-71 , у него и гильза на 17 и калибр меньше хоть и пишу что 9.
|
|
Calex
P.M.
Ц
|
Originally posted by NIKOLAI 777: иж-71 , у него и гильза на 17
У ЗИГ-232 тоже. Не принципиально. Просто патрон 9х18 вдвое дешевле.
|
|
DIDI
P.M.
Ц
|
Возник такой вопрос. В руководстве к ИЖ 71 написанно, что ёмкость двухрядного магазина 10 патрон.Тем не мение все ИЖ 71, что мне попадались в Италии имели 12ти зарядные магазины. Вот буквально вчера один вертел в руках.
|
|
quas
P.M.
Ц
|
Магазин изначально 12-местный, но в соответствии с позднее принятым в России законом его переделали на 10, удлинив ножку подавателя. Исправимо.
|
|
DENI
P.M.
Ц
|
цитата:Originally posted by quas:
Магазин изначально 12-местный, но в соответствии с позднее принятым в России законом его переделали на 10, удлинив ножку подавателя. Исправимо.
Ножку - разделителя, а не подавателя. Позже стали делать магазины другой конструкции, с разделителем с короткой ножкой, а магазин при этом имел вырез в корпусе под специфической формы крышку (не переделать в 12), но еще позже опять вернулись к обычной длинной ножке разделителя. При желании - нужный сегмент этой ножки отрезается, она нагревается над свечкой/спичкой, подгибается и все становится 12-тизарядным. Впрочем не 12, а 13. Ибо в калибре 9х17 именно 13 патронов лезет в магазин. Вот в 9х18 - только 12. Левый магазин вернуть под 12/13 патронов невозможно. Левый разделитель - короткий, правый длинный. При желании на правом отрезаете с припуском 5-7мм до уровня левого. Потом нагреваете и подгибаете стенки ножки внутрь.
|
|
DIDI
P.M.
Ц
|
А стволы в 9х17 у ИЖ71 и у ПМ в 9х18 по диаметру посадочного места отличаются? А то слышал гдето, что их умышленно сделали невзаимозаменяемыми. Это правда?
|
|
DENI
P.M.
Ц
|
цитата:Originally posted by DIDI:
А стволы в 9х17 у ИЖ71 и у ПМ в 9х18 по диаметру посадочного места отличаются?
нет. цитата:Originally posted by DIDI:
слышал гдето, что их умышленно сделали невзаимозаменяемыми.
соврали вам.
|
|
Troll
P.M.
Ц
|
цитата:Ножку - разделителя, а не подавателя. Дэни, а почему его разделителем назвали? Из за того, что он два ряда разделяет?
|
|
DIDI
P.M.
Ц
|
Рамка варианта с двухрядным магазином отличается от рамки с однорядным,чисто визуально,но такое впечатление,что металл у них разный.Или это только покрытие разное? 
|
|
DENI
P.M.
Ц
|
цитата:Originally posted by DIDI:
покрытие разное?
покрытие. и не обязательно 8 и 10/12. Просто после 1994 года ИМЗ все рамки всех пистолетов пескоструит (выставочные не рассматриваем). цитата:Originally posted by DIDI:
Нашол старый топик об обзоре качества ИЖ71
Это все на нашем форуме. по вашей ссылка - просто украдено у нас.
|
|
DIDI
P.M.
Ц
|
цитата:DENI:
Это все на нашем форуме. по вашей ссылка - просто украдено у нас. Пистолета под рукой нет,ибо он не мой. Посему вёл в посковик в поиске фоток.Заодно и тема появилась на неё и сослался.
|
|
DIDI
P.M.
Ц
|
цитата:DENI:
покрытие. и не обязательно 8 и 10/12. Просто после 1994 года ИМЗ все рамки всех пистолетов пескоструит (выставочные не рассматриваем). Тоесть их пескоструят потому что такое покрытие проще и соответственно дешевле,чем полировка? А потом уже воронят? У меня возникла мысль про порошковую металлургию при изготовлении рамки?
|
|
DENI
P.M.
Ц
|
цитата:Originally posted by DIDI:
Тоесть их пескоструят потому что такое покрытие проще и соответственно дешевле,чем полировка?
Пескоструйное покрытие - удобнее для удержания оружия. Ну и дешевле чем полировка. цитата:Originally posted by DIDI:
У меня возникла мысль про порошковую металлургию при изготовлении рамки?
С 1995 года все рамки всех ПМообразных изготовляются методом точного литья. и последующей фрезеровкой. Ранее рамки изготовлялись методом фрезеровки из поковки. В эксплуатации разницы никакой. Все одинаково прочно.
|
|
DIDI
P.M.
Ц
|
Доберусь до пистолета знакомого,попрошу у него сфотографировать изделие. Благо он на него сменный ствол заказал удлиннённый и я обещался как главный спец по Макаровым в Тоскане(и с чего они взяли,что я таковой,наверное потому что это форум читаю)этот ствол поменять.
|
|
quas
P.M.
Ц
|
Отчёт опубликуете?
|
|
DIDI
P.M.
Ц
|
цитата:quas: Отчёт опубликуете? О чём? Как менять ствол?
|
|
DENI
P.M.
Ц
|
цитата:Originally posted by DIDI:
попрошу у него сфотографировать изделие.
А смысл? Фотографий серийных ПМ&k навалом. Вот опытные образцы - это да.
|
|
DIDI
P.M.
Ц
|
цитата:DENI:
А смысл? Фотографий серийных ПМ&k навалом. Вот опытные образцы - это да. Так могу и не фотографировать,оно ещё проще. По экспериментальным изделиям,это не ко мне.Тут у нас акромя ПМ времён социализма и соврменных ИЖей ничего не встречается.
|
|
quas
P.M.
Ц
|
цитата:Originally posted by DIDI:
Как менять
Да, конечно.
|
|
DIDI
P.M.
Ц
|
Ну в общем разбираем полностью пистолет Затем выколоткой и молотком выбиваем шпильку,что контрит ствол. Затем выбиваем сам ствол молотком положив сверху дубовую паркетину. Знаю,что варварство,но сьёмника нет. Затем ставим новый ствол.Опираем рамку пистолета в дубовую паркетину и установив на ствол(со стороны патронника) другую паркетину забиваем молотком новый ствол.
|
|
DIDI
P.M.
Ц
|
Потом сверлим в основании ствола новую дырку под шпильку и забиваем её.
|
|
DIDI
P.M.
Ц
|
Ну и собираем пистолет обратно и смазываем Форестом.. Пока не стреляли,ибо места не было.
|
|
quas
P.M.
Ц
|
цитата:Originally posted by DIDI:
молотком положив сверху дубовую паркетину
Сурово, но ведь получилось. У снятого ствола повреждений нет? Значит, съёмник не нужен
|
|
DENI
P.M.
Ц
|
Как показывала практика - далеко не всегда таким "ударным" способом выходит. Бывает что со съемником, просто с жутким скрипом в прямом и переносном смысле.
|
|
filin
P.M.
Ц
|
Варварство в чистом виде.Чтобы всё получилось нормально,нужно замерить посадочное место нового ствола и при необходимости его проточить.Натяг должен быть 2 сотки - тогда и встанет нормально (без скрипа),и ослабевать посадка не будет.
|
|
DIDI
P.M.
Ц
|
цитата:quas: Сурово, но ведь получилось. У снятого ствола повреждений нет? Значит, съёмник не нужен  У снятого ствола нет повреждений. Новый забился довольно легко,без особых усилий.
|
|
DIDI
P.M.
Ц
|
цитата:filin: Варварство в чистом виде.Чтобы всё получилось нормально,нужно замерить посадочное место нового ствола и при необходимости его проточить.Натяг должен быть 2 сотки - тогда и встанет нормально (без скрипа),и ослабевать посадка не будет. Был у меня случай при замене ствола на ПМе.Орегинальный ствол меняли на 9Х17 ввиду дефицита патронов в Италии.Новый ствол 9Х17 китайского производства не забивался.Вставили в дрель и с помощью шкурки немного осадили диаметр посадочного места на стволе.И вуаля всё вошло. Был и обратный случай на CZ83.Меняи ствол 7.65Х17 на ствол 9Х17.новый ствол встал слишком легко.Пришлось посадить на клей.Понятное дело клей был специальный,хоть и не оружейный,а для автомобильных блоков цилиндров,его автомеханики для фиксации шпилек в ослабших резьбовых соединениях использовали.
|
|
filin
P.M.
Ц
|
цитата:Был и обратный случай на CZ83.Меняи ствол 7.65Х17 на ствол 9Х17.новый ствол встал слишком легко.Пришлось посадить на клей. Подобная проблема обычно решается медной фольгой - подкладывается при запрессовке ствола.Держится хорошо,температурных колебаний не боится.
|
|
DIDI
P.M.
Ц
|
цитата:filin:
Подобная проблема обычно решается медной фольгой - подкладывается при запрессовке ствола.Держится хорошо,температурных колебаний не боится. А её не выдавит при запрессовке?
|
|
filin
P.M.
Ц
|
Если для фольги есть место - останется.Испытано на практике.Если режет всю - значит,будет держаться и без меди.
|
|
|