Guns.ru Talks
  пистолет глазами владельца
  Walther CCP - SoftCoil

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Walther CCP - SoftCoil
  версия для печати
rk3avf
25-10-2014 06:28   

Никто еще не пробовал? Интересная конечно идея реализации "дульного тормоза". Хоть что-то новое придумали. Или раньше уже подобное было?
229 x 150

 

 
Валтер
25-10-2014 08:51   

Хеклер и Кох Р7, болгарский Арсенал Р-М02?
zav.hoz
25-10-2014 18:32   

+ Steyr GB

CCP крутил в руках на ИВЕ, но пострелять не довелось пока.

Валтер
26-10-2014 10:46   

цитата:
Originally posted by zav.hoz:

Steyr GB



Да, но он немного другой. Вообще, это т.н. система Барницке.

edit log

zav.hoz
26-10-2014 17:31   

Ну правильно, система Барнитцке - газовое торможение затвора, нюансы техническог решения могут быть разными, но принцип там везде одинаков.
Aleksandr.M
26-10-2014 19:06   

Проблем с загрязнением не будет?
filin
26-10-2014 20:26   

цитата:
Проблем с загрязнением не будет?

Теоретически - на "чистых" порохах при разумном настреле не будет.Помню,К-100 плохо работал - при настреле около 15 тысяч без чистки,в основном барнаулом сильнокоптящим.На S&B проблем не было.Или вот АРки с "родным" газопроводом - на хороших патронах работают как часы,на патронах со стальной гильзой и "грязным" порохом почему-то дают задержки.Практики со схемой Барнитцке у меня нет,приходится теоретизировать
Извините за офф.
Валтер
26-10-2014 21:01   

И при Р7 и при болгарском пистолете нагрев газовой камеры над пальцем на спусковом крючке создает некоторый дискомфорт.
quas
26-10-2014 23:46   

У М8 - М13 пластиковая накладка. Не обжигался никогда.
В цилиндре под стволом скапливается свинцовая крошка, если осалка пуль плохая, и начинаются подклинивания. От пороха такого не замечал.
AT
27-10-2014 01:11   

цитата:
Изначально написано filin:

Теоретически - на "чистых" порохах при разумном настреле не будет.Помню,К-100 плохо работал - при настреле около 15 тысяч без чистки,в основном барнаулом сильнокоптящим.На S&B проблем не было.Или вот АРки с "родным" газопроводом - на хороших патронах работают как часы,на патронах со стальной гильзой и "грязным" порохом почему-то дают задержки.Практики со схемой Барнитцке у меня нет,приходится теоретизировать
Извините за офф.

Все так и есть. Я для П7 специально покупаю патроны WinClean по этой причине.

Foxbat
6-11-2014 02:32   

цитата:
Изначально написано quas:
У М8 - М13 пластиковая накладка. Не обжигался никогда.
В цилиндре под стволом скапливается свинцовая крошка, если осалка пуль плохая, и начинаются подклинивания. От пороха такого не замечал.

Я свинцом вообще никогда не пользуюсь, но от пороха нагар там медленно, но собирается... иногда надо прочистить, это не сложно.

Накладка - не так важно, для типичной поездки в тир проблем и так нет, настреливал до 200 патронов из обычного Р7 - очень теплый, но не обжигает. Еще важно за какой срок, если один магазин за другим, без пауз, то да, быстро разогреется.

filin
11-11-2014 19:40   

цитата:
Я для П7 специально покупаю патроны WinClean по этой причине.

Нельзя так с людьми... Вспомнил чистку АПБ - жуть какой "грязнуля". Из-за особенностей конструкции нагара в несколько раз больше чем на АПС. Да еще патроны 181С лохматого года,порох тоже чистым не назовешь. А тут буржуйский ВинКлин всуе поминают! Мне бы его для АПБ...
Хотел смайлик со слезьми присобачить,но не знаю как это делается
Foxbat
12-11-2014 23:35   

WinClean это, наверное, хорошо, но есть просто очень чистый порох, если сам заряжаешь. На днях прогнал партию старых патронов, заряженных порохом Hodgdon Universal Clay - стрелял в закрытом тире, и вытяжку забыл включить, после 200 патронов .40 не было никакого ощутимого запаха, пистолет чистый.

Для сравнения, когда стреляю порохом HS-6, воняет так, что хоть святых выноси, уже после 10 патронов. Копоти от него тоже - вагон.

LazyCamel
13-11-2014 23:44   

цитата:
Изначально написано filin:

А тут буржуйский ВинКлин всуе поминают! Мне бы его для АПБ...
Хотел смайлик со слезьми присобачить,но не знаю как это делается

Nobel C7 , он же Азот Vectan. Совершенно чистые стволы и у 9 и у 10.

Вообще у меня сложилось впечатление что грязь - это просто неверно подобраный тип/навеска пороха под конкретный патрон.

Foxbat
14-11-2014 00:26   

Это очень неверное впечатление, есть очень большая разница в саже от разных порохов.
LazyCamel
14-11-2014 01:35   

Т.е. вы имеете в виду,что можно взять два пороха разных производителей с примерно одинаковым burning rate и у одного все чисто, а второй будет нагарогенератором ?

Например ваш Clays International - это гладкий порох под патрон 28 грамм для спортинга, по сути тот же Nobel C7.
А HS-6 медленнее даже гладкого Longshot, т.е. примерно грамм на 40-45 эквивалент получается.

И терзает меня смутное сомнение что HS-6 в .40 нифига полностью не сгорит ни под 180гр ни под 160гр пулей в пистолетном стволе.


Foxbat
14-11-2014 17:41   

Именно это я и говорю. HS-6 не использовался в .40, он работает в патроне 9мм Мажор, при высоких давлениях.

Аналогичные к нему характеристики у пороха Винчестер Auto Comp, но он дает намного меньше сажи, и запаха.

Огромная разница и между фирменными патронами. Например, в 9мм Винчестер горит чисто, и вони от него нет. А вот Ремингтон уже после десятка выстрелов удушает, и коптит. Характеристики у них явно схожи, и пули одинаковые, и скорости. Clay, о котором я говорил, это Universal, хороший, чистый порох, отлично работает в простом 9мм.

edit log

ImageMaker
8-1-2015 11:09   

цитата:
Изначально написано Foxbat:

Я свинцом вообще никогда не пользуюсь, но от пороха нагар там медленно, но собирается... иногда надо прочистить, это не сложно.

Накладка - не так важно, для типичной поездки в тир проблем и так нет, настреливал до 200 патронов из обычного Р7 - очень теплый, но не обжигает. Еще важно за какой срок, если один магазин за другим, без пауз, то да, быстро разогреется.


====


Р7 теплый но не обжигае. Согласен как владелец.

Касательно ССР скажу следующее после краткого осмотра в руках:

Что не понравилось:
1. Зачем в ССР однорядный магазин при толщине 30мм? Могло быть не 8, а, например, 16 патронов.
У нас нет ограничений только 10 патронов в магазине и такой "недолив" для меня лично просто оскорбителен и непонятен.

Тем более что размерами (по высоте) ССР меньше STEYR L9-A1 менее 1 сантиметра...но в STEYR L9 17+1 патронов.
Был бы ССР 22мм полщиной то тогда однорядный магазин был бы логически оправдан.
Судя как сделана кнопка выброса магазина (не стиль Вальтера) и "обостренной" форме скобы пистолет заточен под Америку...

2. Услие спуска 3кг для меня неоправданно много...я типа не американский коп и указательным пальцем выжимать 12кг мне впадлу :-) Замечу Р7М13 имеет менее 2кг и очень короткий резет и конкретный спуск.

3. Разборка (по сравнению с Р7) сделана неоправданно неизящно (мягко говоря). Зачем это пластасовый член для нажатия? Зачем беспокоиться чтобы не потерять его? Или надо носить на нитке рядом с крестиком на груди? Опять замечу Р7 (НАПРИМЕР) для разборки ничего не надо.

4. Ход курка 0,27" (около 7мм) как пишут. Специально заеду в магазин с линейкой и промерю сколько мм надо на резет и какой там ход спускового крючка. .. а то ССР своим спуском какое-то невнятное впечатление остави после короткого осмотра...

5. Поршень (гофра) газовой камеры Р7 много лучше чем ССР по своей конфигурации.


Что понравилость:
1. Идея запирания и фиксированного ствола мне после Р7 нравится (я типа практикующий фан системы) и ССР как новинка (если не говорить о вышеперечисленной херне) меня искренне обрадовала.

2. Внеше ССР (на мой взляд) красив, обтекаем и хорошо сидит в моей руке.

Если бы не 1-2-3-4 пункты купил бы не особо сомневаясь.,,,но есть надежда...

3. Остается надеяться, что будет у Вальтера новая нормальняа версия или Геклер-Кох на выдержет "хамства Вальтера" и покажет как надо делать
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 720 72.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 720 X 1280 49.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 720 X 1280 76.8 Kb


=====

кстати почему в ССР однорядный магазин так и не понял - место для однорядного в рукоятке было сознательно (нет, лучше умышленно) уменьшено дополнительными ребрами:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 927 293.9 Kb

edit log

quas
8-1-2015 21:33   

цитата:
Originally posted by ImageMaker:

нет, лучше умышленно



Нет, лучше преступно. Вес экономят на патронах
Совершенно соглашусь, что это неправильно.
ImageMaker
9-1-2015 10:20   

цитата:
Изначально написано quas:

Нет, лучше преступно. Вес экономят на патронах
Совершенно соглашусь, что это неправильно.

=========
Подумав соглашусь что вероятно "преступно".
Только 8 патронов при постоянно учащающимся риске (судя по событиям в Париже и в других местах) оказаться в зоне действия террористов (в любом общественном месте) будет явно маловато...
В таком (не дай Бог) апокалипсе 8 не количество и 17+17 может дать, быть может, единственным шанс вырваться живым из катаклизма при условии некоторых навыков у обладателя +эффекте неожиданнoсти и чутка везения

😎

edit log

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  пистолет глазами владельца
  Walther CCP - SoftCoil
guns.ru home