Guns.ru Talks
  пистолет глазами владельца
  впечатления от спусков разных пистолетов. ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   впечатления от спусков разных пистолетов.    (просмотров: 1203)
 версия для печати
schurawi
posted 30-6-2012 16:16    
на прошлых выходных проходил курс армейской стрельбы. стреляли из автомата и из пстолета. пистолеты был предоставленны бундесвером. тоесть фрма рубильщик и повар, модель П8. учли стрелять двойками. пистолетам было как минимум 11 лет. часть учебная, а это значит, что каждые три месяца приходят новичк для прохождения трех месячного курса учебки. поэтому пистолеты был задроченны внешне очень сильно. затворы частенько сверкали металической поверхностью со стертым воронением. стреляли однако очень даже неплохо.
если нажимать на спуск взведенного пистолета, то ход спуска довольно удобный и отностельно короткий. после выстрела неторопясь отпускаеш его, до тех пор, пока не услышиш и не почувствуеш клик. обратный ход до клика короткий. дальше можно не отпускать, а додавливать второй выстрел.

ну думаю, дома буду в тире тренироваться. у меня УСП кастом спорт. тоесть отлчия от армейской модели: полигональный ствол, предохранитель ставиться в обратную сторону, регулируемый прицел и болеемягкий, спортивный спуск с тригерстопом. по моим расчетам обратный ход спуска в виду тригерстопа должен быть в пределах полу сантиметра, что обеспечло бы мне большую точность и меньшее время стрельбы.
а вот хрен! сегодня поехал в тир и опробовал свой пистолет. оказалось, что обратный ход спуска очень длинный и только почти в самом конце происходит клик, тоесть приходться после клика не дожать чуток до второго выстрела, а пройти свободный ход, и только потом стрелять. хотя за счет мягкости спуска точность оставалась приемлемой. естественно всего этого не замечаеш при нормальной не скоростной стрельбе. самое веселое было в том, что с десяток раз ловил себя на том, что недостаточно отпускал спуск привыкнув к П8, и хотел дожать второй выстрел, а пистолет не стрелял.
вот такие вот впечатления от обоих пстолетов.

Lehmen
posted 30-6-2012 16:42    
У хеклеров насколько знаю есть куча разных видов спуска, и можно поменять на тот, который нужен.
schurawi
posted 30-6-2012 20:31    
впечатления о стрельбе из беретты самые плохие. спуск тянеш и тянеш, а ничего не происходит. потом почти в самом конце происходит выстрел, но палец не упраеться во чтото и останавливаеться, а проваливаеться в пустоту.
недавно пробовал в магазине берету с тригерстопом в холостую. так там вроде очень даже ничего. палец не проваливаеться после выстрела. характеристику отпускания не знаю. тогда еще не знал об этом.
schurawi
posted 30-6-2012 20:39    
quote:
Originally posted by Lehmen:
У хеклеров насколько знаю есть куча разных видов спуска, и можно поменять на тот, который нужен.

о том, что у хэклера и коха много разных спусков есть- знаю. но встречался сам только с двумя.

mirag80
posted 1-7-2012 20:15    
у глока с коннектором минус,самый приятный спуск;зиги-очень длинные хода спуска,зато достаточно мягий и равномерный,для быстрой стрельбы немного проблематично,но на дальние дистанции самое то;ерихо 941 сингл-короткоходовой и приятный,для спорт стрельб очень гут;ФН-техника быстрой стрельбы сильно отличается от глока,но если привыкнуть,то очень неплохо.ну и Кольт 1911,пара ординанс,буль М5-вне конкуренции по спуску.Бест оф зе бест.
Самые отстойные:чз-75,ерихо полимер.
Все вышесказанное,мое личное мнение,которое может не совпадать с точкой зрения автора и уважаемых посетителей форума,и относится к серийным вариантам спуска,т.к. затюнить и доработать можно все.
Lehmen
posted 1-7-2012 23:58    
Заводской 1911 часто не очень. А у заводского ЧЗ75 СП01 Шадов замечательный спуск. С приятностью глоковского спуска, даже с минусовым коннектором, много кто не согласится. Это к тому, что не стоит так смело обобщать.
mirag80
posted 2-7-2012 20:08    
quote:
Originally posted by Lehmen:

Это к тому, что не стоит так смело обобщать.



Смотрите выше про ИМХО.
Про Блек Шедоу речь не шла.Имелся ввиду обычный ЧЗ-75.Могу добавить туда и ДЬЮТИ.
1911 разные-это да.
Lehmen
posted 6-7-2012 20:00    
quote:
Originally posted by mirag80:
Про Блек Шедоу речь не шла.Имелся ввиду обычный ЧЗ-75.Могу добавить туда и ДЬЮТИ.
1911 разные-это да.


Вот вы и сами всё сказали - как 1911 разные, так и ЧЗ75 разные. Конструктивно обе конструкции позволяют легко сделать как шикарный спортивный спуск так и дубовый "военный". И на серийный пистолетах встречаются очень разные варианты, что для одной системы, что для другой.

edit log

mirag80
posted 6-7-2012 20:26    
как раз чз 75 совсем не разные.Они все имеют одинаково длинноходовые и крайне не информативные,с неясной границей холостого хода спуски.
click for enlarge 1920 X 1280 371.2 Kb picture
Чтобы избежать дальнейших недоразумений-я говорю о ТАКОМ ЧЗ-75.БЕЗ БУКВЕННЫХ ОБОЗНАЧЕНИЙ!А то уже блек шедоу сюда как-то затесался.

edit log

Lehmen
posted 6-7-2012 21:46    
quote:
Originally posted by mirag80:
Чтобы избежать дальнейших недоразумений-я говорю о ТАКОМ ЧЗ-75.БЕЗ БУКВЕННЫХ ОБОЗНАЧЕНИЙ!А то уже блек шедоу сюда както затесался.

А я как зануда скажу - на фотографии, это не нормальный ЧЗ-75. Где пин ударника? А нету. Вот и на шадове тоже нету

ЗЫ Не принимайте близко, это я просто придираюсь. Ваша тема про FN просто супер, спасибо!

mirag80
posted 6-7-2012 22:01    
quote:
Originally posted by Lehmen:

А я как зануда скажу - на фотографии, это не нормальный ЧЗ-75



Согласен,есть версия с другим предохранителем(не совсем предохранитель-скажем рычаг сьема курка с боевого взвода),который закрывает нижнею риску,но спуск там к сожалению тот же...
quote:
Originally posted by Lehmen:

Не принимайте близко, это я просто придираюсь.



Не вопрос.
quote:
Originally posted by Lehmen:

Ваша тема про FN просто супер, спасибо!



Рад что Вам понравилось.Возможно,следующую напишу про чз,если Вы не против.

edit log

Falcon911
posted 6-7-2012 22:48    
quote:
Originally posted by schurawi:
на прошлых выходных проходил курс армейской стрельбы. стреляли из автомата и из пстолета. пистолеты был предоставленны бундесвером. тоесть фрма рубильщик и повар, модель П8. учли стрелять двойками. пистолетам было как минимум 11 лет. часть учебная, а это значит, что каждые три месяца приходят новичк для прохождения трех месячного курса учебки. поэтому пистолеты был задроченны внешне очень сильно. затворы частенько сверкали металической поверхностью со стертым воронением. стреляли однако очень даже неплохо.
если нажимать на спуск взведенного пистолета, то ход спуска довольно удобный и отностельно короткий. после выстрела неторопясь отпускаеш его, до тех пор, пока не услышиш и не почувствуеш клик. обратный ход до клика короткий. дальше можно не отпускать, а додавливать второй выстрел.

ну думаю, дома буду в тире тренироваться. у меня УСП кастом спорт. тоесть отлчия от армейской модели: полигональный ствол, предохранитель ставиться в обратную сторону, регулируемый прицел и болеемягкий, спортивный спуск с тригерстопом. по моим расчетам обратный ход спуска в виду тригерстопа должен быть в пределах полу сантиметра, что обеспечло бы мне большую точность и меньшее время стрельбы.
а вот хрен! сегодня поехал в тир и опробовал свой пистолет. оказалось, что обратный ход спуска очень длинный и только почти в самом конце происходит клик, тоесть приходться после клика не дожать чуток до второго выстрела, а пройти свободный ход, и только потом стрелять. хотя за счет мягкости спуска точность оставалась приемлемой. естественно всего этого не замечаеш при нормальной не скоростной стрельбе. самое веселое было в том, что с десяток раз ловил себя на том, что недостаточно отпускал спуск привыкнув к П8, и хотел дожать второй выстрел, а пистолет не стрелял.
вот такие вот впечатления от обоих пстолетов.


Самый сложный спуск в моем опыте у револьверов - что естественно в DA режиме, но к чему тяжко было привыкать - это к Sig Sauer P250. Ох и сделали там trigger!!! Оооочень длинный DAO trigger БЕЗ reset!!! Reset есть при полном возврате крючка вперед! Поначалу не знаю сколько сотен раз не достреливал второй патрон, так как не было полного возврата крючка - привычка от DA/SA пистолетов! Что помогло - постоянные тренировки dri-fire с фальш-патронами(snap caps). Отработал так, что как часы, да и выбора не было. Теперь P250 обожаю только за его строгий, длинный спусковой крючок.

click for enlarge 900 X 675 183.2 Kb picture

edit log

schurawi
posted 6-7-2012 23:54    
а что такое флэш пойнт?
если я вас правильно понял, то - то, что я описываю словом клик - вы опсываете как ресет? а тригер как я понимаю спусковой крючок? не силен я в англйском. судя по всему у моего спортивного усп спуск, тоесть тригер как у вашего зига. по крайне мере в отношении возврата назад спускового крючка.
Falcon911
posted 7-7-2012 00:06    
Флеш Поинт - температура органического материала при которй он способен перейти в форму газа и стать возгараемой массой в воздухе.
Falcon911
posted 7-7-2012 00:16    
quote:
Originally posted by schurawi:
а что такое флэш пойнт?
если я вас правильно понял, то - то, что я описываю словом клик - вы опсываете как ресет? а тригер как я понимаю спусковой крючок? не силен я в англйском. судя по всему у моего спортивного усп спуск, тоесть тригер как у вашего зига. по крайне мере в отношении возврата назад спускового крючка.

Reset - извиняюсь за применение английских слов - положение спускового крючка после спуска, когда до возвращения до изначального его положения, возможно произвести следующий выстрел. Например: Вы нажимаете на крючок, он двигается назад и в какой то момент происходит выстрел. После этого вы начинаете "отпускать" крючок. Как только крючок перейдет в взведенное сoстояние - это точка называется "reset". То есть, в этот момент не требуется далее отпускать крючок, а можно опять начать нажатие и достичь следующий спуск гораздо быстрее. Это в тех моделях, которые имеют короткий "reset". Однако есть много моделей, требующих полного возврате крючка в крайне переднее положение.

MVN
posted 7-7-2012 00:24    
Насчёт ЧЗ. Длинный лёгкий ход со сбросом курка без предупреждения, у спортсменов "классиков"- гарантия точного выстрела в техническом исполнении (утрирую). На обоих своих ЧЗ довёл спуски до такого состояния. Что делать, привычка, с "классики" когда-то начинал познания в стрельбе.
Сегодня 83-ая ЧЗ основной "рабочий" ствол. С таким спуском, что бы разрядить весь магазин (12 патронов) на дистанции в среднем три-четыре метра, по двум трём целям, хватает максимум 2 секунды.
Естественно это без выхвата из кобуры, а с положения, например как при осмотре помещения. Бывает что захватываю и четвёртую мишень. Но стандартно вкладываюсь- две-три мишени, 12 выстрелов, 1,5 секунды. Если палец "свело", то до двух секунд.
schurawi
posted 7-7-2012 00:35    
вот какраз в этот момент ресет и можно прочувыствовать и чётко услышать даже через затычки в ушах этот самый клик. значт мы об одном и томже говорим.
тоесть следуя этой логике можно составть список пистолетов более подходящих для скоростной стрельбы.
у меня схожая проблемма. многие обозначения на русском не привычно использовать, а на немецком будет слух резать.
MVN
posted 7-7-2012 00:45    
Интересное личное наблюдение навеянное упражнением ЧМ по IPSC на о.Родос и личными, его тренировки, на стволах ЧЗ-85, Глок-19, ПМ, ЧЗ-83, Зиг-226. Больше конечно с ЧЗ-85 и 226-ым Зигом работал.
Упражнение простое. На 20-25м показывается на 1сек.(!) качающаяся классическая мишень. Оружие в руках. Заряжено- патрон в стволе. Так "мэтры" IPSC вкладывали в зону "А" дабл-тап.
Да, они стреляли своими опэн класса кастомизированными стволами. Но зацепило, стал нарабатывать. Заметил- на зиговском спуске, из-за своеобразного ресета, или не укладываешься в секунду, или разброс по мишени (а то и промах ) второго выстрела.

edit log

Falcon911
posted 7-7-2012 01:17    
quote:
Originally posted by schurawi:
вот какраз в этот момент ресет и можно прочувыствовать и чётко услышать даже через затычки в ушах этот самый клик. значт мы об одном и томже говорим.
тоесть следуя этой логике можно составть список пистолетов более подходящих для скоростной стрельбы.
у меня схожая проблемма. многие обозначения на русском не привычно использовать, а на немецком будет слух резать.

Хочу только устранить любые недопонимания - на всякий случай. Итак есть изначальное положение - "Initial". При нажатии происходит спуск - это "break point", и после этого при возврате существует положение, когда крючок опять взведен - это "reset". Именно короткий "reset" особенно помогает повторным, быстрым выстрелам.
click for enlarge 284 X 648  51.5 Kb picture

zav.hoz
posted 7-7-2012 17:48    
Ресет - да, кроме того для скоростной стрельбы весьма пользителен триггер-стоп, который предотвращает, как срыв курка, так и лишний свободный ход спускового крючка. А на Чезетах УСМы бывают ну очень разные (даже без напиллинга), самый лучший из тех заводских, что мне приходилось пробовать - был на CS-75-SA Sport, даже лучше, чем на Шэдоу, но там все другое и УСМ без самовозвода, и курок, и спусковой крючок почти прямой.
На своем CZ, я поставил триггер-стоп, который делает SA из DA.

edit log

  всего страниц: 2 :  1  2 

новая тема  Post A Reply
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  пистолет глазами владельца
  впечатления от спусков разных пистолетов. ( 1 )
guns.ru home