Guns.ru Talks
Медицина
Цефтриаксон-кмп + новокаин. заменить на лидокаин? ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Цефтриаксон-кмп + новокаин. заменить на лидокаин?

SyHom-90M
10-10-2011 22:41 SyHom-90M
Добрый день/вечер/ночер!
Суть - прописали моей девушке колоть взадуколы из Цефтриаксона-кмп разведенного новокаином (5мл) - при введении препарата в мышцу - стонет дурным голосом от боли.

Вопрос - возможно ли заменить новокаин на что-то другое, чтоб снизить болевые ощущения?

Varnas
10-10-2011 23:20 Varnas
Странно что новокаин еще использует. Его же практически везде заменили на лидокаин. Скорее всего в вашем случии его можно заменить на лидокаин, но все же луче посоветоватса с фармацептом. И там и там - производные 2-диэтиламина, но все же будет спокойнее.

Gladiator
11-10-2011 00:38 Gladiator
Originally posted by SyHom-90M:

новокаин. заменить на лидокаин?


Если у девушки нет реакции на лидокаин - без проблем.

SyHom-90M
11-10-2011 01:48 SyHom-90M
ок, спасибо.
завтра отправлю проверить реакцию на лидокаин

oktagon
11-10-2011 09:32 oktagon
Если нет реакции на новокаин, скорее всего нет и на нидокаин. Проверьте,

osanos
11-10-2011 09:51 osanos
при проверке реакции на лидокаин не забудь в кармане держать ампулу преднизолона, на всякий пожарный. а лучше вообще ничего не пробовать заменять.

osanos
11-10-2011 09:52 osanos
а вообще штука болючая, я себе Цеф в вену пускал, правда ОПАСНО это очень, зато не больно.
ps а у нее с печенью что-ли проблемы? почему в таблетках не назначили?

Cazador
11-10-2011 10:59 Cazador
Originally posted by oktagon:
Если нет реакции на новокаин, скорее всего нет и на нидокаин. Проверьте,

Я такое вообще на воде или физрастворе себе колю - ощущения, конечно, острые, зато не надо париться по поводу реакции на лидокаин.


Varnas
11-10-2011 14:22 Varnas
зато не надо париться по поводу реакции на лидокаин.


А ведь сечас в больницах везде для обезболивания лидокаин применяют.. . Как страшно жить

Drem
11-10-2011 23:19 Drem
А у нас на супрастине колят... Теперь понятно, почему так орут.

Gladiator
11-10-2011 23:50 Gladiator
Originally posted by Varnas:

А ведь сечас в больницах везде для обезболивания лидокаин применяют.. .


Просто нужно не полениться потратить 5 минут на проведение кожной пробы на сенсибилизацию, и всего-то делов.

Varnas
12-10-2011 00:00 Varnas
Ето у вас делает кожанные пробы. У нас если медикаменты неперепутали, то и то хорошо.

Александер.Ф
12-10-2011 08:48 Александер.Ф
Цеф в вену пускал, правда ОПАСНО это очень

Росефин и вводят в вену. Опасно? Не опаснее, чем в/м.

doctorN
12-10-2011 09:24 doctorN
Я бы убивала тех, кто назначает человеку внутримышечные инъекции. Тем паче, цефтриаксон.

Александер.Ф
12-10-2011 09:33 Александер.Ф
Я бы убивала тех, кто назначает человеку внутримышечные инъекции

А кто то мешает? Но, например, вольтарен (диклофенак) не сертифицирован для в\в применения

doctorN
12-10-2011 09:39 doctorN
А что мешает дать таблетку? Биодоступность не сильно различается.
P.S.: мне вот еще интересно, что лечат у девушки топикстартера цефтриаксоном?

Cazador
12-10-2011 09:49 Cazador
Originally posted by doctorN:
P.S.: мне вот еще интересно, что лечат у девушки топикстартера цефтриаксоном?

А это что, типа супер убойное лекарство? Мне им лечили гайморит. А детям (в частности моим) в детских больницах колют цефазолин и цефатоксин (а я так понимаю, это одна группа) при, как это не странно,диагнозе ОРВИ, для "профилактики бактериальных осложнений".

Александер.Ф
12-10-2011 09:57 Александер.Ф
при, как это не странно,диагнозе ОРВИ

Это не странно. Это не правильно.
типа супер убойное лекарство?
Не супер, но при ряде инфекций - лучшее. Но правильный Роцефин стоит порядка 30 долларов за флакон.
в детских больницах колют

Ключевое слово - больницах. При острой инфекции с плохим самочувствием; высокой температурой (например пневмония) имеет смысл госпитализировать и дня 3 давать антибиотик в/в. После улучшения самочувствия можно выписать домой и перевести на таблетки.

Gladiator
12-10-2011 11:44 Gladiator
Originally posted by doctorN:

А что мешает дать таблетку? Биодоступность не сильно различается.


Различаются дозы, максимальная концетрация и побочные эффекты. При пероральном назначении лекарство проходит через гепатоцелюлярный барьер (ЖКТ и печень), и только потом всасывается в кровь, а это не всегда удобно, эффективно и безопасно. Если у меня есть выбор между таблетками и инъекциями, я всегда назначаю последние - правда, я не лечу детей

Cazador
12-10-2011 12:33 Cazador
Originally posted by Gladiator:
При пероральном назначении лекарство проходит через гепатоцелюлярный барьер (ЖКТ и печень), и только потом всасывается в кровь, а это не всегда удобно, эффективно и безопасно.

А если лекарство в инъекциях, она разве не попадает в печень?

Varnas
12-10-2011 13:09 Varnas
А что мешает дать таблетку?

а если пациента тошнит?

Александер.Ф
12-10-2011 16:48 Александер.Ф
А если лекарство в инъекциях, она разве не попадает в печень?
Не знаю как по русски first pass effect (эффект первого прохода?). У печени много функций, в том числе и нейтрализовывать химвещества (там происходят 3 типа химреакций - расщепление или присоединение др.соединений - не в этом дело). При проходе через печень значительная часть лекарства нейтрализуется, снизит или потеряет активность. поэтому дозы таблеток выше, чем в\в иньекций.

Бур-Омск
12-10-2011 16:57 Бур-Омск
Кстати, уже лет десять как у зубного сменил новокаин на Ультракаин. Он когда отхоидит не болит совсем. Мож его можно вместо?

DIMANZHIV
12-10-2011 18:50 DIMANZHIV
был случай у зубного.ребенку сделали укол новокаина,на который у него была аллергия,итог печален.

Farmacevt
12-10-2011 18:55 Farmacevt
цефтриаксон вроде всегда с лидокаином и водой кололи. это цефазолин с новокаином колят ЕМНИП.

Varnas
12-10-2011 20:30 Varnas
был случай у зубного.ребенку сделали укол новокаина,на который у него была аллергия,итог печален.

Кроме того новокаин действует не на всех людей.

Gladiator
12-10-2011 21:54 Gladiator
Originally posted by Cazador:

А если лекарство в инъекциях, она разве не попадает в печень?

При парентеральном введении лекарство сразу попадает в кровь в максимальной концетрации и постепенно нейтрализуется печенью. При пероральном - постепенно попадает в печень, нейтрализуется и только после этого часть его попадает в кровь. Разница очень существенная. Кроме того, многие в-ва вызывают раздражение слизистой ЖКТ, вполоть до прободной язвы (те же НПВС группы вольтарена), а при внутримышечном введении этот эффект многокротно ниже. Я уже не говорю о том, что некоторые лекарства полностью разрушаются в желудке и их можно вводить ТОЛЬКО внутримышечно или внутривенно...

Gladiator
12-10-2011 21:55 Gladiator
Originally posted by Александер.Ф:

Не знаю как по русски first pass effect (эффект первого прохода?). У печени много функций, в том числе и нейтрализовывать химвещества (там происходят 3 типа химреакций - расщепление или присоединение др.соединений - не в этом дело). При проходе через печень значительная часть лекарства нейтрализуется, снизит или потеряет активность. поэтому дозы таблеток выше, чем в\в иньекций.


Совершенно верно. Разные пути метаболизма и элиминации.

Drem
13-10-2011 17:39 Drem
Originally posted by Cazador:

А детям (в частности моим) в детских больницах колют цефазолин и цефатоксин (а я так понимаю, это одна группа) при, как это не странно,диагнозе ОРВИ, для "профилактики бактериальных осложнений".

Я ваших детей недавно не лечил ?

Cazador
13-10-2011 17:50 Cazador
Originally posted by Drem:

Я ваших детей недавно не лечил ?

? не понял, вопроса

Drem
13-10-2011 20:50 Drem
Шутка юмора.
Ладно, вы бы запомнили.

Doctor_mengele
16-10-2011 11:21 Doctor_mengele
А что мешает дать таблетку? Биодоступность не сильно различается.
P.S.: мне вот еще интересно, что лечат у девушки топикстартера цефтриаксоном?

А шо у вас таки есть цефтриаксон в таблетках ?

SyHom-90M
16-10-2011 15:49 SyHom-90M
Originally posted by Doctor_mengele:

P.S.: мне вот еще интересно, что лечат у девушки топикстартера цефтриаксоном?


камень в почке нашли, вот и лечат.
завтра на повторное обследование - и посмотрим, помогло или нет

Александер.Ф
16-10-2011 15:58 Александер.Ф
камень в почке нашли, вот и лечат

Антибиотиками
посмотрим, помогло или нет
А критерии, что помогло?

doctorN
16-10-2011 17:45 doctorN
А шо у вас таки есть цефтриаксон в таблетках ?

Нет, но есть куча вариантов замены.
Цефтриаксон - это порочная практика амбулаторной сети. Скоро зивокс начнут на ОРВИ назначать.
камень в почке нашли, вот и лечат.

О, великая странаа!!!!

Джек13
16-10-2011 19:48 Джек13
О, великая странаа!!!!
Вы так удивляетесь, словно недавно сюда переехали ... тут все к взаимоудовльствию- разве Вы не знаете, что врач. не назначающий в большом количестве "уколы". а лучше "капельницы"-и подороже!- это плохой врач и ходить к нему не стоИт?

Александер.Ф
16-10-2011 20:01 Александер.Ф
О, великая

словно недавно сюда переехали

Тогда что остаётся топикстартеру, (если ему небезразлична девушка) не рассуждать чем Роцефин растворять, а сделвть ей подарок и отвезти на нормальное лечение?

SyHom-90M
16-10-2011 21:46 SyHom-90M
Originally posted by Александер.Ф:

и отвезти на нормальное лечение


а что оно из себя представляет хоть, в данном случае? чтоб я понимал - туда приехали, или нет.

Александер.Ф
16-10-2011 22:44 Александер.Ф
камень в почке нашли, вот и лечат.

Заочно лечить/консультировать невозможно. Ладно, без сарказма: УЗИ почек+Урография (экскреторная, она же внутривенная).Делается биохимический анализ крови и если печёночные пробы позволяют вводится в/в контраст. По мепре его выделения почками делают несколько рентгенснимков. Это позволяет судить о величине камня и его расположении.Если камень больше 0.5 см - надежда что он выйдет сам - мала. тут один из методов дробления камня.А лечить антибиотиком - да, конечно, но пока есть камень инфекция будет возвращаться. То есть это лечение очень хорошее, но причину не устраняет.

SyHom-90M
17-10-2011 10:07 SyHom-90M
понял, спасибо.
уколы на дому Цефтриаксоном, кетанолом, ношпой + какие-то таблетки - прописали после узи и в/в контраст рентгена.
сегодня еще отпишусь когда приеду домой


Guns.ru Talks
Медицина
Цефтриаксон-кмп + новокаин. заменить на лидокаин? ( 1 )
© 1997-2026 GUNS.RU Рекламодателям
политика обработки персональных данных