|
10-10-2011 22:41
SyHom-90M
Добрый день/вечер/ночер!
Суть - прописали моей девушке колоть взадуколы из Цефтриаксона-кмп разведенного новокаином (5мл) - при введении препарата в мышцу - стонет дурным голосом от боли. Вопрос - возможно ли заменить новокаин на что-то другое, чтоб снизить болевые ощущения? |
|
10-10-2011 23:20
Varnas
Странно что новокаин еще использует. Его же практически везде заменили на лидокаин. Скорее всего в вашем случии его можно заменить на лидокаин, но все же луче посоветоватса с фармацептом. И там и там - производные 2-диэтиламина, но все же будет спокойнее.
|
|
11-10-2011 00:38
Gladiator
Если у девушки нет реакции на лидокаин - без проблем. |
|
11-10-2011 01:48
SyHom-90M
ок, спасибо.
завтра отправлю проверить реакцию на лидокаин |
|
11-10-2011 09:32
oktagon
Если нет реакции на новокаин, скорее всего нет и на нидокаин. Проверьте,
|
|
11-10-2011 09:51
osanos
при проверке реакции на лидокаин не забудь в кармане держать ампулу преднизолона, на всякий пожарный. а лучше вообще ничего не пробовать заменять.
|
|
11-10-2011 09:52
osanos
а вообще штука болючая, я себе Цеф в вену пускал, правда ОПАСНО это очень, зато не больно.
ps а у нее с печенью что-ли проблемы? почему в таблетках не назначили? |
|
11-10-2011 10:59
Cazador
Я такое вообще на воде или физрастворе себе колю - ощущения, конечно, острые, зато не надо париться по поводу реакции на лидокаин. |
|
11-10-2011 14:22
Varnas
А ведь сечас в больницах везде для обезболивания лидокаин применяют.. . Как страшно жить
|
|
11-10-2011 23:19
Drem
А у нас на супрастине колят... Теперь понятно, почему так орут.
|
|
11-10-2011 23:50
Gladiator
Просто нужно не полениться потратить 5 минут на проведение кожной пробы на сенсибилизацию, и всего-то делов. |
|
12-10-2011 00:00
Varnas
Ето у вас делает кожанные пробы. У нас если медикаменты неперепутали, то и то хорошо.
|
|
12-10-2011 08:48
Александер.Ф
Росефин и вводят в вену. Опасно? Не опаснее, чем в/м. |
|
12-10-2011 09:24
doctorN
Я бы убивала тех, кто назначает человеку внутримышечные инъекции. Тем паче, цефтриаксон.
|
|
12-10-2011 09:33
Александер.Ф
А кто то мешает? Но, например, вольтарен (диклофенак) не сертифицирован для в\в применения |
|
12-10-2011 09:39
doctorN
А что мешает дать таблетку?
Биодоступность не сильно различается.P.S.: мне вот еще интересно, что лечат у девушки топикстартера цефтриаксоном? |
|
12-10-2011 09:49
Cazador
А это что, типа супер убойное лекарство? Мне им лечили гайморит. А детям (в частности моим) в детских больницах колют цефазолин и цефатоксин (а я так понимаю, это одна группа) при, как это не странно,диагнозе ОРВИ, для "профилактики бактериальных осложнений". |
|
12-10-2011 09:57
Александер.Ф
Это не странно. Это не правильно. Не супер, но при ряде инфекций - лучшее. Но правильный Роцефин стоит порядка 30 долларов за флакон.
Ключевое слово - больницах. При острой инфекции с плохим самочувствием; высокой температурой (например пневмония) имеет смысл госпитализировать и дня 3 давать антибиотик в/в. После улучшения самочувствия можно выписать домой и перевести на таблетки. |
|
12-10-2011 11:44
Gladiator
Различаются дозы, максимальная концетрация и побочные эффекты. При пероральном назначении лекарство проходит через гепатоцелюлярный барьер (ЖКТ и печень), и только потом всасывается в кровь, а это не всегда удобно, эффективно и безопасно. Если у меня есть выбор между таблетками и инъекциями, я всегда назначаю последние - правда, я не лечу детей
|
|
12-10-2011 12:33
Cazador
А если лекарство в инъекциях, она разве не попадает в печень? |
|
12-10-2011 13:09
Varnas
а если пациента тошнит? |
|
12-10-2011 16:48
Александер.Ф
Не знаю как по русски first pass effect (эффект первого прохода?). У печени много функций, в том числе и нейтрализовывать химвещества (там происходят 3 типа химреакций - расщепление или присоединение др.соединений - не в этом дело). При проходе через печень значительная часть лекарства нейтрализуется, снизит или потеряет активность. поэтому дозы таблеток выше, чем в\в иньекций. |
|
12-10-2011 16:57
Бур-Омск
Кстати, уже лет десять как у зубного сменил новокаин на Ультракаин. Он когда отхоидит не болит совсем. Мож его можно вместо?
|
|
12-10-2011 18:50
DIMANZHIV
был случай у зубного.ребенку сделали укол новокаина,на который у него была аллергия,итог печален.
|
|
12-10-2011 18:55
Farmacevt
цефтриаксон вроде всегда с лидокаином и водой кололи. это цефазолин с новокаином колят ЕМНИП.
|
|
12-10-2011 20:30
Varnas
Кроме того новокаин действует не на всех людей. |
|
12-10-2011 21:54
Gladiator
При парентеральном введении лекарство сразу попадает в кровь в максимальной концетрации и постепенно нейтрализуется печенью. При пероральном - постепенно попадает в печень, нейтрализуется и только после этого часть его попадает в кровь. Разница очень существенная. Кроме того, многие в-ва вызывают раздражение слизистой ЖКТ, вполоть до прободной язвы (те же НПВС группы вольтарена), а при внутримышечном введении этот эффект многокротно ниже. Я уже не говорю о том, что некоторые лекарства полностью разрушаются в желудке и их можно вводить ТОЛЬКО внутримышечно или внутривенно... |
|
12-10-2011 21:55
Gladiator
Совершенно верно. Разные пути метаболизма и элиминации. |
|
13-10-2011 17:39
Drem
Я ваших детей недавно не лечил ? |
|
13-10-2011 17:50
Cazador
? не понял, вопроса |
|
13-10-2011 20:50
Drem
Шутка юмора.
Ладно, вы бы запомнили. |
|
16-10-2011 11:21
Doctor_mengele
А что мешает дать таблетку? Биодоступность не сильно различается.
P.S.: мне вот еще интересно, что лечат у девушки топикстартера цефтриаксоном? А шо у вас таки есть цефтриаксон в таблетках ? |
|
16-10-2011 15:49
SyHom-90M
камень в почке нашли, вот и лечат. завтра на повторное обследование - и посмотрим, помогло или нет |
|
16-10-2011 15:58
Александер.Ф
Антибиотиками А критерии, что помогло? |
|
16-10-2011 17:45
doctorN
Нет, но есть куча вариантов замены. Цефтриаксон - это порочная практика амбулаторной сети. Скоро зивокс начнут на ОРВИ назначать.
О, великая странаа!!!! |
|
16-10-2011 19:48
Джек13
Вы так удивляетесь, словно недавно сюда переехали ... тут все к взаимоудовльствию- разве Вы не знаете, что врач. не назначающий в большом количестве "уколы". а лучше "капельницы"-и подороже!- это плохой врач и ходить к нему не стоИт? ![]() |
|
16-10-2011 20:01
Александер.Ф
Тогда что остаётся топикстартеру, (если ему небезразлична девушка) не рассуждать чем Роцефин растворять, а сделвть ей подарок и отвезти на нормальное лечение? |
|
16-10-2011 21:46
SyHom-90M
а что оно из себя представляет хоть, в данном случае? чтоб я понимал - туда приехали, или нет. |
|
16-10-2011 22:44
Александер.Ф
Заочно лечить/консультировать невозможно. Ладно, без сарказма: УЗИ почек+Урография (экскреторная, она же внутривенная).Делается биохимический анализ крови и если печёночные пробы позволяют вводится в/в контраст. По мепре его выделения почками делают несколько рентгенснимков. Это позволяет судить о величине камня и его расположении.Если камень больше 0.5 см - надежда что он выйдет сам - мала. тут один из методов дробления камня.А лечить антибиотиком - да, конечно, но пока есть камень инфекция будет возвращаться. То есть это лечение очень хорошее, но причину не устраняет. |
|
17-10-2011 10:07
SyHom-90M
понял, спасибо.
уколы на дому Цефтриаксоном, кетанолом, ношпой + какие-то таблетки - прописали после узи и в/в контраст рентгена. сегодня еще отпишусь когда приеду домой |
|
|