У друга рак...есть спецы по онкологии?
|
7-10-2011 10:45
Андрей60
перемещено из PCP online
Есть у меня друг, Олежка. 20 лет уже ближе нет, не считая семьи конечно. Человек по жизни безумно надёжный, но раздолбай ещё тот. Всё ему пофиг. Больше года беспокоили боли в животе, серьёзно разобраться по своему характеру не захотел, с трудом заставили сделать УЗИ - нет ничего. Пока не скрутило очень серьёзно, ничего делать не хотел. В результате рак прямой кишки, опухоль 10х10 сантиметров. Трындец. Попал в больницу по скорой, когда резко скрутило, там и нашли. Сделали ему дырочку для калоприемника и отпустили домой, чтобы уже сам обращался к онкологу. Хотят делать химиотерапию, но не оперировать. Самое хреновое, помимо всего прочего, воспитывает дочь, один. Девочке 9 лет. Жена жива, но ребёнок ей нах не нужен. Если не хотят делать операцию, это уже всё? Или есть какие-то шансы? |
|
7-10-2011 14:34
Гуманоид
III стадия - опухоль или язва более 5 см в наибольшем измерении, занимает более полуокружности кишки, прорастает все слои стенки кишки. Множественные метастазы в регионарных лимфатических узлах.
IV стадия - обширная распадающаяся неподвижная опухоль, прорастает окружающие органы и ткани. Множество метастазов в регионарные лимфатические узлы. Отдаленные (гематогенные) метастазы. Пятилетняя выживаемость после хирургического лечения рака прямой кишки при III а стадии - 50 %, а при III b стадии - 40 %. |
|
7-10-2011 14:48
Андрей60
То есть это четвёртая стадия. А нехирургическое лечение, облучение или химиотерапия какие шансы в этом случае?
|
|
7-10-2011 15:20
Гуманоид
Размеры впечатляют, но по общей картине ещё есть шанс на третью. Если четвёртая, с прорастанием в органы - шансы на ЧУДО нужны. Но Октагон лучше скажет, подождите его.
"облучение или химиотерапия" - это не шансы в данном случае, это торможение. |
|
7-10-2011 20:30
ahin
А иногда и ускорение. |
|
7-10-2011 20:53
Гуманоид
Это верно. В Америке только что прекратили обязательную раннюю диагностику рака простаты, потому что полпроцента от лечения дохли, процентов шесть получали тяжёлые осложнения и ещё четверть от общего количества в миллион пролеченных особей стали импотентами или зассанцами. А не было бы лечения - скорее всего вообще бы не проявилось.
|
|
7-10-2011 21:16
silent__hunter
А как это обязательная диагностика? Насильно забирают иж дому и везут в больницу?
|
|
7-10-2011 21:28
rawmeathunter
Наверное, как у нас диспансеризация по месту работы
|
|
7-10-2011 21:51
silent__hunter
Дак она сейчас не для всех обязательна.
|
|
7-10-2011 23:07
bioxa3ard
Вряд-ли онкологи возьмутся что-то делать,насколько знаю по последним данным их сильно ограничили в оперативном лечении,передав почти всё специализированным центрам-проктологическим,абдоминальным и т.д.,химиотерапия и лучевая терапии могут просто ускорить процесс.
У нас например,после операций на поджелудочной железе по поводу опухолей,направляют в онкодиспансеры на"возможную"химиотерапию. В вашем случае,представляется,что стома станет единственным вариантом. |
|
8-10-2011 00:15
Андрей60
Стома у него уже есть, но рак то никуда не делся. Вопрос в другом, насколько правильно развивается текущая ситуация, мне как человеку, далёкому от медицины, всегда казалось что при постановке такого диагноза госпитализация необходима как можно быстрее, и что-то надо делать, ну уж никак не отпускать домой, типа крутись как хочешь.
|
|
8-10-2011 10:32
Gogi07
Ищите врача, который возьмется сделать операцию, можно обратится в 24 гор. больницу в отделение колопроктологии к зав. отделением Сухову Б.С.
А вообще все зависит от распространенности процесса задеты ли печень и легкие, лимфоузлы. Химиотерапия бессмысленна без удаления первичного очага. Вам в помощь этот сайт:http://www.oncoforum.ru/
К сожалению, в нашей стране так. |
|
8-10-2011 11:31
IS90
IMHO
|
|
8-10-2011 21:43
grajdanskiy
НЕ оперировать могут в случае или когда можно обойтись без операции, или когда опухоль неоперабельна. Ну, еще может быть слишком велик риск осложнений, но, думается мне, это не тот случай. ИМХО, здесь - второе, размер образования достаточно велик и очень большие шансы, что она прорастает в прилегающие органы и сосуды. При таком раскладе не возьмутся оперировать просто потому, что операция ничего не даст.
Октагон, как более опытный коллега, поправит, ежели где не прав. А вообще, взглянуть бы на снимки или КТ. |
|
10-10-2011 19:23
EdGun
У меня был друг, звали Олег. около 4 лет он боролся с раком поджелудочной железы. В итоге умер.
мне запомнилось, он ездил в германию на лечение и говорил что там лечат на порядок лучше чем у нас. Потом отец рассказывал про онко-центр на каширке. очень страшные вещи. У нас он перепробовал все больницы, из того что он говорил, складывалось впечаление что его хотят убить. В германии его продолжали лечить даже когда тут предложили только хоспис. богат он не был, все лечение было в долг, он ушел и оставил после себя большие долги, родители до сих пор отдают. Не дай бог с подобным столкнуться. Удачи Вашему другу. п.с. еще он до конца верил в свое выздоровление. Врачи ему при диагностировании болезни дали от 3 месяцев до полугода. Он же протянул 4. |
|
10-10-2011 20:06
Андрей60
Спасибо.
Что такое КТ? |
|
10-10-2011 20:18
EdGun
компьютерная томография
|
|
12-10-2011 20:22
oktagon
Желаю удачи Вашему другу. К сожалению предоставленной Вами информации недостаточно для прогноза.
Во первых, делали гистологию, и подтверждена ли злокачественность? Какие покасатели онкомаркеров, а именно СЕА. Что в лимфе? Что в брюшной полости и печени? КТ или хотя бы контрастный снимок делали? Иногда раком обзывают здоровенный полип или даже гемороидный узел или девертикул. Я лично выковыривал окаменевшую каловую массу, которую мексиканский коллега диагностировал как опухоль.
|
|
24-10-2011 23:23
Lequel
У меня очень много раковых знакомых.. было.Одна выжила, ей делали операцию в Швейцарии, очень дорогостоящую, но химию тоже делали.Сейчас, спустя 5 лет, химии в крови 0.Больше не общаемся ( я у нее в черном списке), но я могла бы постараться найти контакты клиники.
|
|
24-10-2011 23:24
Lequel
И это.. в разделе медицина это прозвучит глупо, но я верю, что рак дается не просто так, что-то нужно переосмыслить, кому-то что-то простить или добиться прощения-и чем скорее тем лучше.
Да и вообще настрой в этом деле-одна из первонеобходимых вещей.Говорю не как врач, а как наблюдатель.. |
|
24-10-2011 23:55
Gladiator
например 2-3-летним детям... |
|
25-10-2011 09:35
NDK
мда.. |
|
25-10-2011 09:51
silent__hunter
Не затягивать с леченьем-чем скорей,тем лучше
|
|
25-10-2011 10:03
Андрей60
В четверг устроил его на консультацию в Первую Градскую, насчёт Швейцарии - это хорошо конечно, но боюсь абсолютно не по деньгам, увы.
|
|
25-10-2011 10:31
Зануда
Это подтверждает, что наказывают людей через их детей. Когда сам мучаешься - это одно. |
|
25-10-2011 13:48
Lequel
Понимаю...
В общем, попробуйте порыться в Интернете. Конечно, вряд ли Вы найдете сообщество "у нас рак и мы боремся", но что-то подобное точно должно быть- группа, сообщество, темы на форуме, форум... Я, когда не нашла тему по одной болезни, просто создала тему на первом попавшемся форуме, прямо в теме написала " ну что, мол, есть happyendы с такими прогнозами?". Сразу люди откликнулись, а там была узкоспециализированная и редкая болезнь. А здесь рак. Я уверена, много людей Вам ответят. Обычно такие темы пестрят важными контактами и вообще полезной информации там куча. И повторюсь насчет настроя-это очень важно. И это... ежели чего-пишите, звоните.Не стесняйтесь. |
|
25-10-2011 13:59
Lequel
Но, разумеется, настрой не должен быть прежде медицины.
Слушайте врачей, но сверяйте их рекомендации с людьми с похожими проблемами( которых можно найти в Интернете), либо с другими врачами/специалистами. |
|
25-10-2011 14:28
TIR
"Если не хотят делать операцию, это уже всё?"
Скорее всего. |
|
25-10-2011 15:30
Gladiator
Тогда уж рекомендуйте - какую. А то я, например, очень люблю как раз Джо Дассена, Леонарда Коэна, Милен Фармер.. . 
|
|
25-10-2011 15:31
Gladiator
Какое-то иезуитское наказание, для высшей силы ИМХО просто недостойное... |
|
25-10-2011 16:14
Sar13
Кого должен простить или кого понять мой 5 летний племянник и, одновремено, кресник, который сейчас мучается от адских болей - последствия от химиотерапии (которые не снимаются даже трамалом) и от начавшихся эпилептических припадков?
За что можно наказать мою сестру, которую бросил муж-алкоголик и больше года не появлялся у ребёнка? Три месяца и днём, и ночью наблюдать мучения самого близкого человечка - вполне достаточно для "наказать"? Извините, наболело. |
|
25-10-2011 16:15
Sar13
Да нет её - этой высшей силы. Почему-то именно вчера я это понял. Хотя считал себя верующим человеком |
|
25-10-2011 16:35
Обломов
Да она не бывает достойной или недостойной в человеческом понимании. Обычный дарвинизм. Ей всё равно. Переть против её - назад к волосатым самкам что-ли? |
|
25-10-2011 17:36
Gladiator
А что сразу не к инфузории-туфельке?
|
|
25-10-2011 18:07
Обломов
Да у тех вроде хромосомная несовместимость с гомо сапиенсом. Вроде так наука на сей момент гласит...
|
|
25-10-2011 18:34
sych.v
Что-то я не пойму, а врачи ему что говорят?
|
|
25-10-2011 20:49
Lequel
Да это ж все индивидуально. |
|
25-10-2011 22:31
TIR
Что за ересь? Вы обкурились? |
|
25-10-2011 22:43
Lequel
Не надо так категорично.Любая болезнь зачастую(!)-скопление негативной энергии внутри.Накопитель негатива переполнен-вылезает болячка.Чем серьезней процент и качество негатива-тем серьезнее болезнь. Рак-это классика жанра именно по негативу.Так не у всех и не всегда, но часто.Тот кто успевает что то переосмыслить-выживает.Это обычно называют чудом, но это результат мыслительной деятельности и слива негативного накопителя. |
|
25-10-2011 23:32
FIN981
Товарищ Lequel,да простят меня присутствующие здесь доны, Вы гоните, реально гоните, у Вас классика жанра по другой отрасли медицины...
Уважаемый ТС! Если в Первой Градской не срастется, черкните мне в ПМ, начнем решать проблему. |
|
|