Guns.ru Talks
Медицина
Помогите уточнить по Аптечке ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Помогите уточнить по Аптечке

-Tourist-
P.M.
9-12-2010 10:12 -Tourist-
Подготовил список для Аптечки, на разные случаи жизни (БП, походы, рыбалки/охоты). С учетом того, что спасатели могут появится в лучшем случае через 5-6 часов (если спутник работать будет и вертушка будет), а то и более, мы же в России, а она большая.

Понятно, что нужно перевязаться и продержаться до спасателей-врачей, но если их не будет, то чтоб была минимальная возможность помочь себе/другу. Как и то что для каждого выезда нужны свои допы в аптечку.

Помогите оптимизировать универсальный список

АПТЕЧКА ПОХОДНАЯ

1 Аптечка АП
2 Пакет индивидуальный противохимический ИПП-11
3Обезболивающие, противовоспалительные и противошоковые, противоаллергические средства при травме (ушибы, переломы), ранениях, шоке:
4 Пенталгин (табл. 12 шт.)
5 Трамадол (20 капсул по 50 мг) - ОБЕЗЛИЧИТЬ
6 Трамадол (5 ампул по 2 мл 100 мг) - ОБЕЗЛИЧИТЬ
7 Индометацин (табл. 30шт по 25 мг) - ИЗМЕН. на ДЕКСАМЕТАЗОН
8 Но-шпа (табл. 100 шт)
9 Телфаст (табл. 10 шт по 120 мг)
10 Вольтарен (гель 50г)
11 Противошоковый набор - (дексаметазон, трамадол, кордиамин)

Средства для остановки кровотечения, обработки и перевязки ран:
12 Жгут кровоостанавливающий
13 Пакет перевязочный индивидуальный ППИ АВ-3
14 Бинт стерильный 5х10 - УБРАТЬ
15 Бинт стерильный 7х14
16 Бинт эластичный
17 Салфетки марлевые большие N5 - УБРАТЬ
18 Салфетки марлевые малые N20 - УБРАТЬ
19 Салфетка кровоост. <Колетекс-ГЕМ> с фурагином
20 Ватные диски 80 шт.
21 Лейкопластырь бактерецидный (4х10см)
22 Лейкопластырь мультипласт (рулон 5х500см)
23 Клей медицинский БФ-6, 15Г
24 Раствор йода спиртовой 5% (пузырек 10 мл)
25 Перекись водорода 3% (пузырек 100 мл)
26 Калия перманганат-марганцовка (порошок 30 г)
27 Стрептоцид (порошок 2 г)

Средства и антибиотики ЖелудКишечТракт:
28 Левомецитин (таблетки)
29 Омез (капсулы 30 шт. 20мг)
30 Белый уголь (Таблетки 10 шт по 70 мг) - УБРАТЬ
31 Имодиум (таблетки 10 шт. в пачке)
32 Гутталакс (пузырек 30мл)
33 Ренни - УБРАТЬ

Антибиотики общего действия:
34 Индометацин (таблетки 30шт пл 25 мг)
35 Гентамицин (ампулы 10 шт. по 1мг)
36 Мазь тетрациклиновая 3% (мазь 15г)
37 Капли глазные Гекса-Гентамицин 5мл

Противовирусные средства:
38 Арбидол (капсулы 10шт. по 100мг) - ЗАМЕНИТЬ на Амексин
39 Зовиракс (крем 5% тюбик 2г)

Прочие средства:
Валидол (табл.)- ДОБАВИТЬ КОФЕИН-БЕНЗОАТ NA табл.
41 Аммиака раствор 10% 10 мл
42 Капли Ксимелин (спрей 0.1% 10мл)
43 Крем защитный ТЕПЛОИД
44 Гель "АППОЛО" (гель 20 г)
45 Бальзам "Спасатель"

Инструменты:
46 Пинцет
47 Крючки пластинчатые парные по Фарабефу
48 Шприцы одноразовые 5 мл
49 Салфетка спиртовая
50 Градусник (электронный)
51 Лезвия - ДОБАВИТЬ ДЕРЖАТЕЛЬ
52 Набор хирургических ниток и иголок
53 Булавки английские
54 Стерильные одноразовые резиновые печатки
55 Покрывало спасательное


Замечания и рекомендации приветствуются.

Русич
P.M.
9-12-2010 10:34 Русич
Originally posted by -Tourist-:

38 Арбидол (капсулы 10шт. по 100мг)


заменить на амиксин. Дорого, но эффективно.

В общем, неплохо.

-Tourist-
P.M.
9-12-2010 10:45 -Tourist-
Originally posted by Русич:

заменить на амиксин. Дорого, но эффективно

Согласен, заменю.


У меня вызывают сомнения по поводу противошокового набора. Очень много негативных слов по нему в интернете.

А также думаю стоит добавить ампулу супрастина или тавегила.

Русич
P.M.
9-12-2010 10:48 Русич
Если уверенно вколете в нервной обстановке - можно оставить...
Супрастин рулит.. .
ryzhov
P.M.
9-12-2010 10:55 ryzhov
5 Трамадол (20 капсул по 50 мг)
6 Трамадол (5 ампул по 2 мл 100 мг)

наркотик. не тай Бог столкнется с взглядом сотрудника органов - проблема гарантирована. Лучше него из боль менее доступных нет - обезличте препарат оставив только вам понятные символы. А лучше перекинуть в стерильный флакон от пенициллина и оч аккуратно за вальцевать.
-Tourist-
P.M.
9-12-2010 11:01 -Tourist-
Originally posted by ryzhov:

обезличте препарат оставив только вам понятные символы

Вообще так и планировал, теперь точно так и будет.

ryzhov
P.M.
9-12-2010 11:04 ryzhov
Лезвий возьмите штук 10-20 разных номеров и держатель к ним. Могут пригодится не только для медицины.
А вообще медик с Вами идет, ну хоть "фелшэр".
-Tourist-
P.M.
9-12-2010 11:05 -Tourist-
Originally posted by Русич:

Супрастин рулит.. .

Согласен что он рулит. Телфаст более новый препарат, а Супрастин проверенный годами!

Телфаст в таблетках, а Супрастин в ампуле. Наверно так оптимально будет.

-Tourist-
P.M.
9-12-2010 11:15 -Tourist-
Originally posted by ryzhov:

Лезвий возьмите штук 10-20 разных номеров и держатель к ним. Могут пригодится не только для медицины.


Точно, спасибо за идею.

Originally posted by ryzhov:

А вообще медик с Вами идет, ну хоть "фелшэр".


К сожалению нет врачей в команде, поэтому для себя рассматриваю дополнительно пройти обучение первой помощи, правда еще не решил где. В наличии знания по медицине от бывшего турклуба.. . но это было давно.
ryzhov
P.M.
9-12-2010 11:24 ryzhov
Противовирусные средства:
38 Арбидол (капсулы 10шт. по 100мг) - заменить на Амиксин
39 Зовиракс (крем 5% тюбик 2г)

Можно добавить колдрекс или что-то с фенилэфрином либо хлорфенирамином (максигрип, эфект... ). Зовиракс - так себе противовирусный (не советую).
30 Белый уголь (Таблетки 10 шт по 70 мг)

Зачем?
Зачем рени если есть омез.
13 Пакет перевязочный индивидуальный ППИ АВ-3
14 Бинт стерильный 5х10
15 Бинт стерильный 7х14
17 Салфетки марлевые большие N5
18 Салфетки марлевые малые N20
19 Салфетка кровоост. <Колетекс-ГЕМ> с фурагином

[QUOTE][B]
Хватит: 13, 15,19.
Добавил бы : гидрокортизон, адреналин, и кофеин ампулах 2х.
ryzhov
P.M.
9-12-2010 11:32 ryzhov
Если есть возможность в местном морге за магарычь потренируйтесь сшивать раны глубиной см 1-3 на мышце. Ну а если правильно поймете, как шьется более глубокое и как ещё перед этим дезинфицировать ещё пару +.
Почитайте, что делать с ранами в ПХО проникающими в брюшную полость.
Сложного ничего нет. Главное иметь надежное средство связи для вызова спасателей.
-Tourist-
P.M.
9-12-2010 11:51 -Tourist-
Originally posted by ryzhov:

Можно добавить.. .


Брал с собой Террафлю (помощнее Колдрекса), но есть минус - тяжелый он.
Зовиракс только от герпеса - весит 2г, а проблему может снять.

Белый уголь, это вместо активированного черного, кстати можно и убрать. Если омез снимает изжогу, то ренни конечно не нужен. А он снимает?

оставить 13, 15, 19 согласен

ryzhov
P.M.
9-12-2010 11:55 ryzhov
Белый уголь, это вместо активированного черного, кстати можно и убрать. Если омез снимает изжогу, то ренни конечно не нужен. А он снимает?

обязательно.
-Tourist-
P.M.
9-12-2010 12:24 -Tourist-
Originally posted by ryzhov:

Добавил бы : гидрокортизон, адреналин, и кофеин ампулах 2х.

Гидрокортизон - по моему дублирует Мазь тетрациклиновая и Капли глазные Гекса-Гентамицин. Или не так?

Адреналин - тогда убрать ампулы Супрастина и добавить Адреналин + добавить длинную иглу.

Кофеин - кстати можно добавить, кофеин+глюкоза и пошел пошел пошел

-Tourist-
P.M.
9-12-2010 12:30 -Tourist-
Originally posted by ryzhov:

Если есть возможность в местном морге за магарычь потренируйтесь сшивать раны глубиной см 1-3 на мышце. Ну а если правильно поймете, как шьется более глубокое и как ещё перед этим дезинфицировать ещё пару +.
Почитайте, что делать с ранами в ПХО проникающими в брюшную полость.
Сложного ничего нет. Главное иметь надежное средство связи для вызова спасателей.

Возможность думаю найдется, обязательно стоит попрактиковаться.

Самое надежное это спутниковый телефон, но и он не всегда поможет. Когда под конец рыбалки в заполярье у нас МТЛБ сломался, то батарея на спутниковом как раз сдохла во время переговоров "что делать".

Русич
P.M.
9-12-2010 12:31 Русич
Originally posted by -Tourist-:

добавить длинную иглу


обучены уколам в сердце??
-Tourist-
P.M.
9-12-2010 12:39 -Tourist-
Originally posted by Русич:

обучены уколам в сердце??

К сожалению не обучен.

Но был в такой ситуации:
пейнтбол, парень 27 лет (не курит, не пьет) пришел с леса, был в камуфляже, присел у дерева отдохнуть и остыть, потом прилег, потом заметили что он в отключке, первая помощь, дыхание рот в рот, пульс на нуле, непрямой массаж сердца, а проколоть адреналин в вену не получается, просто нет вен, я впервые такое видел. 2 человека растирают ноги руки, а вены нет. Колем пытаемся попасть, никак. Один зрачок шире другого, надо колоть в сердце, а иглы нет. 40 минут пытались, приехала скорая, зарегестрировала смерть.

А может длинная игла помогла бы?

ryzhov
P.M.
9-12-2010 12:51 ryzhov
Гидрокортизон - по моему дублирует Мазь тетрациклиновая и Капли глазные Гекса-Гентамицин. Или не так?

Адреналин - тогда убрать ампулы Супрастина и добавить Адреналин + добавить длинную иглу.


Гидрокортизон в уколах и действует на весь организм - при моментальной аллергии, падение давления... . почитайте - это радикальное средство.
Адреналин из той же оперы только + сердечко завестиможет и резко поднять давление ...

Но для этого всего нужно не только вышка медицины, нужен опыт. Так, что с адреналином я по гарячился, хватит гидрокортизона.

-Tourist-
P.M.
9-12-2010 13:27 -Tourist-
Originally posted by ryzhov:

Но для этого всего нужно не только вышка медицины, нужен опыт. Так, что с адреналином я по гарячился, хватит гидрокортизона.

Гидрокортизон добавил, адреналин убрал. А кофеин в таблетках добавил.

А что Вы скажете про противошоковый набор?
Состав набора:
1. Дексаметазон - препятствует выходу крови из сосудов в ткани;
2. Кеторолак трометамин (кетанов) - сильное (не наркосодержащее) обезболивающее средство;
3. Кордиамин - стимуляция сердечной и дыхательной деятельности;
4. Спиртовая салфетка для инъекций (пропитана 70% медицинским спиртом);
5. Шприц стерильный одноразовый объемом 5 мл. Удоропрочный, выполнен из полимера;
6. Контейнер ударопрочный полимерный для хранения и транспортировки шприц-тюбиков комплекта;

ryzhov
P.M.
9-12-2010 13:45 ryzhov
Дексаметазон - тот же гидрокортизон и лучше его (только в ампулах берите, на крайняк выпьете, таблетку то не вколишь) . Понятно.
Кеторолак трометамин (кетанов) - есть трамадол, который лучше.
Кордиамин - аналогов в вашем списке не увидел.
остальное есть.
Очень хорошо разберитесь, изучите как. куда, когда и для чего + совместимость.
-Tourist-
P.M.
9-12-2010 13:56 -Tourist-
Originally posted by ryzhov:

Дексаметазон - тот же гидрокортизон и лучше его (только в ампулах берите, на крайняк выпьете, таблетку то не вколишь) . Понятно.
Кеторолак трометамин (кетанов) - есть трамадол, который лучше.
Кордиамин - аналогов в вашем списке не увидел.
остальное есть.
Очень хорошо разберитесь, изучите как. куда, когда и для чего + совместимость.

Не понял что лучше дексаметазон или гидрокортизон.
Кеторолак трометамин (кетанов) более слабый это понятно, но он не наркотический.
Кордиамин - в описании "Снижает действие наркотических анальгетиков", т.е. трамадол не подойдет, т.к. ослабнет?
А какая есть замена Кордиамину и нужна ли?

ryzhov
P.M.
9-12-2010 14:09 ryzhov
дексаметазон лучше.
трамадол не полный наркотик. там механизм немного другой и кордиамин ему не помеха, да и понятие для него "ослабнет", оч поверхностное.
На счет необходимости кордиамина - нужен при шоке.
Да. возьмите флакон корвалола - хоть чо нить из успокаивающего.
появится в сети Поручик еще более подробней уточнит.
-Tourist-
P.M.
9-12-2010 15:58 -Tourist-
АПТЕЧКА ПОХОДНАЯ обновленная

1 Аптечка АП
2 Пакет индивидуальный противохимический ИПП-11

Обезболивающие, противовоспалительные и противошоковые, противоаллергические средства при травме (ушибы, переломы), ранениях, шоке:
3 Пенталгин (табл)
4 Трамадол (капсулы) - ОБЕЗЛИЧИТЬ
5 Трамадол (ампулы) - ОБЕЗЛИЧИТЬ
6 Дексаметазон (ампулы)
7 Но-шпа (табл)
8 Телфаст (табл)
9 Вольтарен (гель)
10 Противошоковый набор - (дексаметазон, трамадол, кордиамин)

Средства для остановки кровотечения, обработки и перевязки ран:
11 Жгут кровоостанавливающий
12 Пакет перевязочный индивидуальный ППИ АВ-3
13 Бинт стерильный 7х14
14 Бинт эластичный
15 Салфетка кровоост. <Колетекс-ГЕМ> с фурагином
16 Ватные диски
17 Лейкопластырь бактерецидный (4х10см)
18 Лейкопластырь мультипласт (рулон 5х500см)
19 Бинт эластичный
20 Клей медицинский БФ-6
21 Раствор йода спиртовой 5% (пузырек)
22 Перекись водорода 3% (пузырек)
23 Калия перманганат-марганцовка (порошок)
24 Стрептоцид (порошок)

Средства и антибиотики ЖелудКишечТракт:
25 Левомецитин (табл.)
26 Омез (капсулы)
27 Имодиум (табл.)
28 Гутталакс (пузырек)

Антибиотики общего действия:
29 Индометацин (табл.)
30 Гентамицин (ампулы)
31 Мазь тетрациклиновая 3% (мазь)
32 Капли глазные Гекса-Гентамицин 5мл

Противовирусные средства:
33 Амексин (капсулы)
34 Зовиракс (мазь)

Прочие средства:
35 Валидол (табл.)- ДОБАВИТЬ КОФЕИН-БЕНЗОАТ NA табл.
36 Аммиака раствор (пузырек)
37 Капли Ксимелин (спрей)
38 Крем от обморожения ТЕПЛОИД (мазь)
39 Гель противоожоговый АППОЛО (гель)
40 Бальзам Спасатель (мазь)

Инструменты:
41 Пинцет
42 Крючки пластинчатые парные по Фарабефу
43 Шприцы одноразовые 5 мл
44 Салфетки спиртовые
45 Градусник (электронный)
46 Лезвия и держатель
47 Набор хирургических ниток и иголок
48 Булавки английские
49 Стерильные одноразовые резиновые печатки
50 Покрывало спасательное

Замечания и рекомендации приветствуются.

Garry 357
P.M.
9-12-2010 22:11 Garry 357
Адреналин в сердце в походных условиях - из разряда фантастических фильмов, ИМХО
Насчёт отсутствия вен - что я многократно и говорил - теория одно, а на практике всё совсем по-другому...
Пока вену ищите, уже кора уплывёт и всё.

Западная мед промышленность выпускает различные спасательные приспособления.
Это и кардиопамп, и маски ларингеальные, и ещё много всякого. Возможно, это не лишено смысла, если научиться правильно пользоваться.

На счет необходимости кордиамина - нужен при шоке.

Я бы не стал вводить кордиамин.

Terapeft
P.M.
9-12-2010 23:38 Terapeft
не обижайтесь, но при отсутствии врача аптечку лучше урезать.
аптечки желательно разделить на 2 типа: групповая и индивидуальная.
в индивидуальную: противошоковый набор, пачку кофеина\сиднокарба, гемостатическую губку, жгут, перевязочный пакет.
в групповую- всё остальное.
индивидуальная у каждого, групповая у самого вменяемого.
имхо:
Пакет индивидуальный противохимический ИПП-11- выкинуть, будет война так дадут.
Но-шпа (табл)
Телфаст (табл) - ещё бы в ампулах ношпу и супрастин, но применять сильно подумав.
Бинт стерильный 7х14- бинта много не бывает.
Бинт эластичный- излишество.
Ватные диски- гламурно, но марлевые салфетки полезнее.
Салфетка кровоост. <Колетекс-ГЕМ> с фурагином- лучше гемостатическую губку.
Клей медицинский БФ-6- ни разу не пригодился.
Раствор йода спиртовой 5% (пузырек)
Перекись водорода 3% (пузырек)- антисептиков много не бывает. 2 хлоргекса, 2 перекиси минимум.
Калия перманганат-марганцовка (порошок)
Стрептоцид (порошок)- выкинуть, положить банеоцин.
Средства и антибиотики- выкинуть, положить 1 флакон широкого спектра действия на случай проникающего ранения, открытого перелома или прочего личного пиздеца, когда хуже уже однозначно не станет.
раз уж собираетесь совсем выживать, то желательно научиться ставить капельницу. соответственно 3 системы, пачка физраствора 0,4, глюкозы 5% и банка реамберина. с показаниями и противопоказаниями тоже неплохо бы ознакомиться.
ЖелудКишечТракт- тут на любителя, но желательно добавить алмагель, энтеродез и регидрон(на редкость многофункциональная штука).
Противовирусные средства- выкинуть, положить аспирин.
Валидол- без изменения эффективности можно заменить на святую воду, корвалол и то лучше. нитраты могут прикончить болезного при неумелом использовании. неплохо что-нибудь от давления, хоть андипал. тонометр лишним не будет, автоматический всё сделает сам.
Крем от обморожения- сойдёт любой жирный крем, сало или жир от тушёнки. честно.
Гель противоожоговый АППОЛО (гель)
Бальзам Спасатель (мазь)- выкинуть, положить солкосерил, пантенол и лидокаин спрей.
Инструменты- а оно вам надо? оставить ножницы.
средства от простуды+ одноразовых градусников.
для глаз альбуцид.
в обезболивающие кетанов и солпадеин. трамадол не всюду уместен.
флягу спирта, кудаж без него?
"обучены уколам в сердце??"
уж лет 20 не делают. игла с мандреном лежит как сувенир, пугать гостей.
Porutcic
P.M.
10-12-2010 00:38 Porutcic
Денис здесь поройте, поверте , есть ответы на все Ваши вопросы и даже больше


МЕДИЦИНА
EDC мини-аптечка (подбор препаратов)
И сново HELP по аптечке
Лекарства. Срок годности не ограничен.
Полевая хирургия.
Паранойа по аптечке
Витамины
Покритикуйте аптечку
БП болезни (риски, как избежать, лечить и т.п.)
А где грипп? Где кликуши?
Сценарий Большой Эпидемии
Антиэпидемия (Параноикам - вход воспрещен)
Роды после БП и в полевых условиях.
Свиной грипп. Обещанный краткий FAQ
Вирус зеленого намордника
Аптечка индивидуальная АИ-II
Чем можно заменить отсутствующие компоненты в АИ-2?
вакцинация от свиного и синдром Гийена-Барре
Эпидемия, мать твою!
БП запас лекарств. Закупка.
Эпидемия легочной чумы на Украине?
Кто что слышал про 5 миллиардов прививок?
Предположим, ожидаемый звездец - все же грипп
эпидемия гриппа и как с ней бороться
Мутировал-таки, поганец
Паника в Киеве: гриппер отакуэ!11
Раскрыт заговор создателей "свиного гриппа"
Вопрос про БП хирургию
Медицинскaя подготовка выживальщика
БП медицина или сам себе терапевт
беда не приходит одна (туберкулез)
МЕДИКАМЕНТЫ БП или как использовать Мать-Природу, дабы не сдохнуть без аптечки?
Минимально необходимый набор хирургических инструментов
Психиатрия и психология о нас
Приготовления за бугром (видео)
Витамин "С" для первого этапа БП
чума-бп!
Готовишься к БП?! А прививку сделал?
БАДы и витамины выживальщика.
Как и в чем сохранить аптечку
Психика и ЧС (или БП)
Курсы первой помощи от Красного Креста
БП-аптечка
хранение лекарств в пластмассовой таре
Курс "Первая помощь" и тренинги действий при ЧС
Дублирую - прошу совета по составу аптечки
замена дорогим лекарствам
Аптечка для НАЗ
Стресс.
Малахов - БП аптека или фигня?
Маленькая заметка по-поводу аптечки
Лекарство
Чем мы травимся на природе.
Медицина, но специфическая
Камрады, ахтунг! Антибиотики теперь по рецептам...
Оглавление раздела. .

Без, обид но тема подобно Вашей, периодически всплывает 2-3раза в квартал. Нового добавить нечего, все расписано и учтено . Покопайте и найдете . Удачи

-Tourist-
P.M.
10-12-2010 00:50 -Tourist-
Спасибо буду копать, кстати теща ставит капельницы постоянно (подругам, родным) так что изучим и это.
ryzhov
P.M.
10-12-2010 06:22 ryzhov
Terapeft
сиднокарб не можна. Это радикальное средство для очень здоровых людей. Применять его, это как на скрипке с половинкой струны всю 9-ю симфонию слабать.
По личному опыту в армии, тогда уже и адреналин с иглой длинной нужен. Очень опасный и непредсказуемый препарат. Кофеина хватит.
oktagon
P.M.
10-12-2010 06:48 oktagon

Originally posted by -Tourist-:

Инструменты:
41 Пинцет
42 Крючки пластинчатые парные по Фарабефу
43 Шприцы одноразовые 5 мл
44 Салфетки спиртовые
45 Градусник (электронный)
46 Лезвия и держатель
47 Набор хирургических ниток и иголок
48 Булавки английские
49 Стерильные одноразовые резиновые печатки
50 Покрывало спасательное

По медикаментам Вы берете не аптечку, а АПТЕКУ. Тогда уже добавьте мешок стерильного физраствора, систему для ВВ вливаний, 10-20 ампул 2% Лидокаина, 200мл медицинского спирта, хвостатки, абдоминальный пакет, стерильную пленку для временного закрытия пневмотораксов, набор одноразовых трахейных трубок, ручной аппарат ИВЛ (Груша) с маской, 1л кислородный балон, автоматический внешний дефибриллятор с предохранителем синусного ритма.
Из инструментов тоже маловато. Уже если так основательно запаслись медикаментами, то нужен как минимум Большой Перевязочный набор (ну или как минимум Ножницы прямые операционные, ножницы кривые операционные, ножницы Метзельбаума прямые, расширители ЮС армейские (4 шт), расширители четырехклыковые (2 шт), иглодержатели 1-2 шт, стандартный гемостатический набор (кохеры, пианы, москиты, бульдожки, 4 шт каж), 2 анатомических и 2 хирургических пинцета, дренажные трубки и полоски, проб прямой и угловой, щипцы костные малые прямые, распатор, нож Листона и пилу Джигы, на случай ампутации в лесу при свете зажигалки.

Если серьезно, то при отсутствии квалифицированного медработника то, что Вы перечислили в своей аптечке ето слишком.

oktagon
P.M.
10-12-2010 07:00 oktagon

Originally posted by Porutcic:

Минимально необходимый набор хирургических инструментов


Большой Общий набор
Ампутационный поднос
Торакотомийный поднос
Механические (рамочные) расширители, абдоминальный и торaкальный.
Русич
P.M.
10-12-2010 09:34 Русич
И как это паковать и ТАЩЩЫТЬ?)
ryzhov
P.M.
10-12-2010 10:38 ryzhov
как это паковать и ТАЩЩЫТЬ?)

Смотря куда и зачем лезешь. Иногда такой набор нужней трёх кило шоколада будет. (если конечно набором уметь пользоваться).
-Tourist-
P.M.
10-12-2010 10:53 -Tourist-
oktagon
предложение дельное это уже не аптечка, а целый госпиталь полевой

Я рассматриваю аптечку как помощь в походе при обычных болезнях/простудах, переломов, возможных серьезных ранениях (резаных, рваных, огнестрельных) с одной стороны и стремится к небольшому весу аптечки с другой.

Так что инструмент я расматривал только для извлечения из возможных ран "лишних" предметов и возможной штопки.. . не более.

LIPTIN
P.M.
11-12-2010 22:11 LIPTIN
Если вдруг топикстартер соберет все то что написал (выйдет как раз ведрышко литров на 10), то наверное быстро поймет, что лишнее ))
LIPTIN
P.M.
11-12-2010 22:14 LIPTIN
Originally posted by -Tourist-:

4 Трамадол (капсулы) - ОБЕЗЛИЧИТЬ
5 Трамадол (ампулы) - ОБЕЗЛИЧИТЬ


этого мало, ушлые сыскари сразу пронюхают, надо эти обезличенные ампулы и таблетки перемешать с обезличенными но-шпой, супрастином, адреналином.. . тогда поход пройдет наиболее интереснее и огранам будет трудно понять зачем вам горсть таблеток в кармане

без обид.

-Tourist-
P.M.
11-12-2010 23:48 -Tourist-
Originally posted by LIPTIN:

этого мало, ушлые сыскари сразу пронюхают

таблетки заменю на кетанов, а в ампулах оставлю трамадол. А по поводу объема, это да, будем искать оптималный качество/вес

LIPTIN
P.M.
12-12-2010 01:02 LIPTIN
Я уверен что то, что я встреваю глупо, но все равно.. . мои пять копеек

1 Аптечка АП - не понял что это
2 Пакет индивидуальный противохимический ИПП-11 - нах

Обезболивающие, противовоспалительные и противошоковые, противоаллергические средства при травме (ушибы, переломы), ранениях, шоке:
3 Пенталгин (табл)- сойдет один кеторол (анальгин,... . я имею ввиду грубо говоря любое НПВС)
4 Трамадол (капсулы) - ОБЕЗЛИЧИТЬ - см.кеторол
5 Трамадол (ампулы) - ОБЕЗЛИЧИТЬ - можно взять немного амп. кеторола/анальгина для тех кому не достать сильнодействующие (но помните к ампулам положено еще шприц, спирт. салфетка)
6 Дексаметазон (ампулы)- + (причем, наверное штучек 9 не меньше)
7 Но-шпа (табл)- +
8 Телфаст (табл)- возмите первого поколения (супрастин, тавегил... )
9 Вольтарен (гель)- на любителя, лишний вес
10 Противошоковый набор - (дексаметазон, трамадол, кордиамин)- нах, это все написано вверху.

Средства для остановки кровотечения, обработки и перевязки ран:
11 Жгут кровоостанавливающий + его не надо класть в аптечку, прикрепите им коврик, просто повести на рюк
12 Пакет перевязочный индивидуальный ППИ АВ-3 + пакет логичнее разместить на себе.
13 Бинт стерильный 7х14 +
14 Бинт эластичный - роскошь, но часто пригождается
15 Салфетка кровоост. <Колетекс-ГЕМ> с фурагином - нах, будет настоящее кровотечение, без подготовки, ничего губкой не сделаете.
16 Ватные диски - будут у женщин отряда
17 Лейкопластырь бактерецидный (4х10см)+ просто в карман
18 Лейкопластырь мультипласт (рулон 5х500см)+ но больше для мазолей
19 Бинт эластичный - повтор
20 Клей медицинский БФ-6 - наверное лишний вес
21 Раствор йода спиртовой 5% (пузырек) - есть в ампулах, ищите
22 Перекись водорода 3% (пузырек) - есть в пластике, ищите, таскать в стекле мазохизм
23 Калия перманганат-марганцовка (порошок)- наверное +
24 Стрептоцид (порошок)+ или банеоцин

Средства и антибиотики ЖелудКишечТракт:
25 Левомецитин (табл.) - принимать тока хорошенько подумав
26 Омез (капсулы)- ?
27 Имодиум (табл.)+ есть лоперамид, намного дешевле
28 Гутталакс (пузырек)- обычно в походе совсем другие проблемы нежели запор и необходимость в слабительных.

Антибиотики общего действия:
29 Индометацин (табл.)- нах, это не антибиотик и есть "кеторол"
30 Гентамицин (ампулы)- ампулы то зачем??? возмите широкого спектра
31 Мазь тетрациклиновая 3% (мазь)- заменить на левомицитиновые капли
32 Капли глазные Гекса-Гентамицин 5мл - левомицитиновые капли

Противовирусные средства:
33 Амексин (капсулы)- нах (в походе по определению контакты с людми ограничены )
34 Зовиракс (мазь) - нах

Прочие средства:
35 Валидол (табл.)- ДОБАВИТЬ КОФЕИН-БЕНЗОАТ NA табл. - ментос не хуже, нах
36 Аммиака раствор (пузырек)- есть в ампулах, ищите
37 Капли Ксимелин (спрей)- + нафтизин в платике, намного легче и дешевле
38 Крем от обморожения ТЕПЛОИД (мазь) - я не знаю такого и сезон?
39 Гель противоожоговый АППОЛО (гель) - есть салфетки апполо, намного меньше места занимают.
40 Бальзам Спасатель (мазь)- нах

Инструменты:
41 Пинцет - ну можно обойтись и зажимом
42 Крючки пластинчатые парные по Фарабефу - нах
43 Шприцы одноразовые 5 мл - много не надо
44 Салфетки спиртовые +
45 Градусник (электронный)- может быть
46 Лезвия и держатель - нах
47 Набор хирургических ниток и иголок - точно нах. если не умеете
48 Булавки английские - на себе
49 Стерильные одноразовые резиновые печатки - могут пригодится
50 Покрывало спасательное - ну х.з.

ryzhov
P.M.
12-12-2010 11:05 ryzhov
этого мало, ушлые сыскари сразу пронюхают

он не имеет спицефического запаха в отличие от омнопона или промедола. При умении хорошо говорить - ради пяти (то -не то) ампул следаки морочить себе голову не станут. Да их и по головке не погладятв отделе, шо приволокли парня с пяьтью ампулами, а теперь протокол на десять листов да еще готовить бумаги в другую область и все вещи пр перепесывать..

НЕт, всё таки эта штука нужна в долгих походах, к сожалению, еще ничто более дельного чем опиатоподобные не придумали.
А кетанов, тот же аспирин только модный.

oktagon
P.M.
12-12-2010 11:52 oktagon
Ну вот тогда перечисленные мною инструменты и оборудование и потребуется. Для лечения поноса и простуды екстренная експлораторная лапаротомия не требуется. Но опять таки, если нет в группе врача (лучше хирурга или специалиста по неотложке), то ето как минимум 50кг лишнего веса.
Originally posted by -Tourist-:

возможных серьезных ранениях (резаных, рваных, огнестрельных)

Кстати, ето не ВПГ. Для оборудования ВПГ Вам так же будет нужна штабная палатка с полом, генератор на 2-3КВ, портативный операционный стол с тремя плоскостями и разводными подставками для конечностей, електроваакумная установка, кардиомонитор с пульсоксиметром, портативная бестеневая лампа, полевой автоклав, стиральная машина, источник воды, инструментальные столики и как минимум один портативный наркозный аппарат, набор медикаментов для множественных пациенто-травм, соответсвенно контейнер с перевязочным и обсорбирующим материалом, холодильник и как минимум 10 юнитов (0)- крови и другие мелочи. В кунг ЗИЛ-130 все помещается
Ну и конечно надо два хирурга, анестезиолог, две медсестры и пара санитаров.
Поздравляю! Вы готовы к приему раненых после шумного веселья в лесу.

LIPTIN
P.M.
12-12-2010 14:35 LIPTIN
Originally posted by ryzhov:

А кетанов, тот же аспирин только модный


Это ваше чем то обоснованное заявление?

Guns.ru Talks
Медицина
Помогите уточнить по Аптечке ( 1 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям