Парадантоз-возможно ли вылечить?

Спасибо. Что ж, очень плохо
А в инете очень много всего написано, в том числе и рецептом народной медицины.
Я же здесь спрашиваю не для того, чтобы меня послали на Яндекс, а чтобы кто-нибудь поделился возможным опытом лечения

Originally posted by Лапа:

Спасибо. Что ж, очень плохо

Да бросьте Вы, ОЧЕНЬ плохо - это если НЕ лечится, а от парадантоза ещё никто не умирал ...

Неприятно - согласен, но не более того

Когда зубы выпадают каждый месяц еще у молодого мужчины-это больше чем непритно, ИМХО(

пародонтоз - редко когда самостоятельное заболевание. чаще всего для развития этого состояния необходимо несколько факторов. разговаривать об этом на форуме - как лечить по фотографии.

местное лечение - глубокий кюретаж (см.выше) + местно антибиотикотерапия - т.е. уколы.
вероятно применение шинирующих материалов - т.е. объединение подвижных зубов с неподвижными.

эффективность лечения пародонтоза - 30-40%

самым правильным - удаление уже подвижных зубов, сохранение ипрофилактика зубов здоровых, протезирование с целью а) шинировать протезами имебщиеся зубы и перераспределить нагрузку на оставшиеся зубы. б) замещение дефектов после удаления с целью НЕ перегружать оставшиеся и не усугублять картину общую + постоянное посещение клиники для профгигиены и чистки, с повторением курса натибиотиков раз в 1/2 года (зависит от ремиссии - может чаще может реже)

удачи

Originally posted by Лапа:

Когда зубы выпадают каждый месяц еще у молодого мужчины-это больше чем непритно, ИМХО(

Да, но вполне поправимо и всё-таки не смертельно.

Есть знакомый пациент, который восстанавливает 15 (!) зубов (последствия автоаварии) и не унывает

только что прочел - с каких то пор кларитин на 2 раза в сутки назначают, когда он всю жизнь был на 24 часа?!!?!!!!

Originally posted by doc_ae:
только что прочел - с каких то пор кларитин на 2 раза в сутки назначают, когда он всю жизнь был на 24 часа?!!?!!!!

Пока я выдала дядьке только витамины, остальное лечение показалось мне сомнительным, почему и к вам с вопросами начала приставать.
Спросить мне больше не у кого

Лапа, витамины хорошо помагают при цинге, но парадонтоз они явно не вылечат.

Я бы всё-таки посоветовал прислушаться к советам врача, который поставил диагноз на основании обследования пациента и назначил соответствующее лечение.

Здоровый скептицизм штука замечательная, но у Вас явно не хватит опыта для принятия самостоятельного решения в данном случае

Я не хотел Вас обидеть...

Originally posted by doc_ae:

только что прочел - с каких то пор кларитин на 2 раза в сутки назначают, когда он всю жизнь был на 24 часа?!!?!!!!

Я так понимаю, что для поддержания ударной концетрации в течении ВСЕГО курса.. . или согласно весу пациента.. . ИМХО...

да вроде как там именно дозировка для "взрослых", 1 раз в сутки.. . но фиг с ним.. . лечить терапевтически и медикаментозно пародонтит это как при переломе открытом начинать с кальция

Originally posted by Лапа:

У меня несколько вопросов.
1. Что является признаками парадантоза?
2. Поддается ли он лечению или возможно, можно приостановить развитие процесса?
3. Если бороться можно, то как? Уколы, мази, лекарства, средства народной медицины, зубные пасты, полоскания
4. И если это не он, то что за заболевание может быть?

Спасибо

Давайте по порядку. 1.Пародонтоз- дистрофическое заболевание тканей пародонта, в отличии от пародонтита, причиной которого является воспаление. Для того, что бы поставить диагноз пародонтоз необходимо не только осмотреть пациента, но померить пародонтальные карманы и на панорамном снимке(ортопантомограме) увидеть отсутствие резорбции кортикальной пластинке. То есть для постановки диагноза необходимо
1. Осмотр, не просто беглый, типа открыли рот и закрыли, а только на промерку карманов у пародонтолога уходит часа 2
2.Сделать ортопантомограмму
Признаки: а) оголение десен, жалобы на чувствительность зубов на холодное и горячее ( это возникает как раз из-за оголения десен)
б)передние зубы могут расходиться веером, быть подвижны
если же есть гноетечение из десен, много камня м налета-то скорее всего это пародонтит, хотя опять повторяюсь что без 1 и 2 пунктов диагноз не поставить.
2. Для того что бы пародонтоз успешно лечить необходимо определить от чего он возник. может быть у человека СД( сахарный диабет ), нарушение обмена кальция вследствии недостаточности гормонов ( актуально для женщин после 40- 45 лет) и т.д.
3.Для того чтобы бороться необходимо узнать причину, и для начала определиться пародонтоз или пародонтит, а после этого врач будет смотреть как эти зубы по прикусу соотносятся друг с другом и т.д.
Как варианты лечения это либо лоскутные операции+ шинирование зубов, я думаю, что просто кюретажом в этом случае не отделаться, все зависит от тяжести процесса, а не видя пациента сказать ничего нельзя.
Но на дому 100% никто не будет заниматься промеркой пародонтальных карманов, будут просто тащить зубы один за одним и все, надо везти человека к пародонтологу и все.
4. Судя по тому что вы описали, что процесс развивается очень быстро, то скорее у него пародонтит, то тогда лечение будет другое

Для лечение прежде всего необходимо соблюдать хотя бы гигиену, очень многое зависит от чистки зубов, как не банально это сказано. Надо ПРАВИЛЬНО уметь чистить зубы, насчет назначений витаминов считаю, что врач назначил правильно, но если это пародонтит, то 1. Нет антибиотиков
2. Существуют целые схемы лечения, а не просто какой-нить ципролет пить, ( если надо могу отписать приблизительные схемы), очень часто простое назначение антибиотиков очень многое дает
3. Если там глубокие карманы, то необходимо делать операции, но это только в состоянии ремиссии, не раньше, существуют свои показании, а обыкновенным закрытым кюретажом не обоитись
4. Хорошо бы для улучшения кровообращения тканея пародонта гидромассаж десен.
Можно целую методичку написать по лечению, надо идти к врачу и лечить

2nindzj330:
Спасибо вам огромное, что внесли ясность в этом вопросе.
Наобум лечить не буду, человек мне дорог. Видимо, придется изыскивать возможности, чтобы доставить до места обследования.
Еще раз большое спасибо.

Нашел тут в книжке Кузьминой по профилактике как правильно чистить зубы.
1. Не меньше 3 минут каждый раз, лучше это делать с секундомером, а тообычно кажется, что уже час чистишь, а всего-то пару минут.
2. Все это делается без сильного нажима, то есть не надо "драть " десна
3. Если есть кровоточивость десен, то надо использовать мягкую щетку( на щетках практически всегда написано, практически все детские щетки мягкие)
4. Камень с зубов обычной чисткой не убрать-надо идти к стоматологу
Ну а теперь инструкция в картинках

2 nindzj330 - а вы студент медицинского?

я в этом году закончил, сейчас врач-интерн

понятно.

эффективность лечения пародонтоза - 30-40%

Для лечение прежде всего необходимо соблюдать хотя бы гигиену, очень многое зависит от чистки зубов, как не банально это сказано. Надо ПРАВИЛЬНО уметь чистить зубы, насчет назначений витаминов считаю, что врач назначил правильно, но если это пародонтит, то
1. Нет антибиотиков МАЛОЭФФЕКТИВНО БЕЗ РЕШЕНИЯ МЕСТНЫХ ПРОБЛЕМ. НЕ ЯВЛЯЕТСЯ КЛЮЧЕВЫМ(САМОСТОЯТЕЛЬНЫМ) ФАКТОРОМ В ЛЕЧЕНИИ.
2. Существуют целые схемы лечения, а не просто какой-нить ципролет пить, ( если надо могу отписать приблизительные схемы), очень часто простое назначение антибиотиков очень многое дает НАПРИМЕР ЧТО? ЧТО КОНКРЕТНО ДАСТ ПРИЕМ АНТИБИОТИКА ПРИ ПОТЕРЕ АЛЬВЕОЛЯРНОЙ ВЫСОТЫ НА 1/2 ДЛИНЫ НАПРИМЕР?
3. Если там глубокие карманы (ЕСЛИ?! ) , то необходимо делать операции (ХИРУРГИЯ БЕЗ ОГОЛЕНИЯ КОРНЕЙ НА ГЛУБИНУ РЕМИССИИ - ПОЧТИ ФАНТАСТИКА), но это только в состоянии ремиссии, не раньше, существуют свои показании, а обыкновенным закрытым кюретажом не обоитись (А ПРИ ОТКРЫТОМ ВЫ ГАРАНТИРОВАНО ПОТЕРЯЕТЕ ДАЖЕ ОСТАТОК СВЯЗОЧНОГО АППАРАТА ЗУБА И ВО МНОГИХ СОСТОЯНИЯХ ПРОСТО ВО ВРЕМЯ КЮРЕТАЖА УДАЛИТЕ ЗУБЫ)
4. Хорошо бы для улучшения кровообращения тканея пародонта гидромассаж десен. (О ДА ОСОБЕННО эффективно при подвижности зубов хотя бы 2 степени)
Можно целую методичку написать по лечению, надо идти к врачу и лечить

просто поймите, будучи подковаными знаниями, вы рекомендуете лечение, которое очень маловероятно приведет к координальному изменению состояния, при этом само посещение как я понял из слов Лапы затруднительно, и стоит оценивать цель и результативность посещения из этих факторов тоже.

как уже говорилось выше - консультация не on-line с осмотром, снимком (оптг) для начала, скорее всего - удаления того, что нецелесообразно спасать, и принятие решения о протезировании - т.е. создание плана лечения и клиническая оценка случая -цель первого посещения.

кстати неужели еще не доспорили господа профессоры об эффективности применения общего и местного в лечении пародонтоза

2 doc ae я с Вами согласен, что лечить не on-line, это никуда не годиться. Я просто хотел объяснить Лапе насколько это возможно, что бы она была хотя бы немного подкована перед посещением стоматолога. У меня возникло пару вопросов, что вы подразумеваете под глубоким кюретажем( вроде бы есть только открытый и закрытый), при пародонтозе( мы так и не можем поставить диагноз пародонтоз или пародонтит )нет патологических пародонтальных карманов.
Применение антибиотиков уменьшит хотя бы гноетечение из ПК и хотя бы на времЯ уменьшит скорость воспалительной реакции.
Насчет того договорились ли сейчас профессора или нет я не знаю, я считаю, я повторяю это лишь мое мнение, что надо подходить комплексно к этой проблеме, а одними лишь хирургическими методами ничего не решить.
Ни в коем случае не хотел вас ничем обидеть мне просто интересно знать Ваш взгляд на этот вопрос.

взаимно, я как бы тоже без эмоций пишу, просто когда то я тоже удивлялся и переживал - вот в учебнике написано, а у меня.. . просто действительно - эффективность лечения при пародонт-озе/-ите невысока по одной простой причине - пациенты обращаются чаще всего когда кроме как об экстракции уже речь и не идет. до этого "как бэ" нет жалоб. а гноетечение, запах, подвижность.. . водочкой заполоскать можно

честно говоря, клинически сложно отличить пародонтит от парадонтоза на начальных стадиях, а уж на поздних (окончательных ) - вообще не реально.

к антибиотикотерапии отношусь позитивно, особенно к ее местному применению, рекомендую применять т.н. "простые" препараты, линкомицин тот же.. . главное что бы с обезболивающим был растворим. ну и соответственно введение карьпульным методом. особенно эффективно в случае вывиха и растяжения пародонтальной связки - у меня есть кейсы когда после травмы 1-2 посещения с уколами и шинированием приводили к полной стабилизации в течении 1-2 лет.
про кюретаж - есть масса инструментов нормальных, позволяющих сделать ревизию всего канала пародонтального чуть ли не до апекса без полноценного откидывания слизистой, т.к. вторичные факторы - сам разрез-травма, гематома, шовный и тд и тп - так же вредны когда мы говорим о в прямом смысле тонкой материи. поэтому красивые картинки с трапецивидными лоскутами я в пародонтологии почти не применяю (если забыть про имплантацию - основную мою работу).
если я вижу ВАРИАНТ спасния - т.е. нормальный уровень кости, равномерная убыль, невыраженая подвижность - тогда четко: 1. кюретаж 2. повязка (банально альвожил, продвинуто - пластичные рассасываемые пародонтологические повязки типа SD) 3. шина или в единичных случаях баррикейд 4. уколы 5. и самое главное - поиск причины, ее устранение.

чесс говоря чистых, не являющихся осложнением чего либо пародонтальных воспалений я не видел НИКОГДА. все - от ортодонтических проблем до травм и последствий эндодонтии и ортопедии, но что б вот сам - раз и готово - почти никогда.

так что удачи , коллега если будут вопросы - welcome. форум что я кинул в ветке по выбору стоматолога - как раз для этого, тут боюсь скоро забанят за такие лекционные обсуждения

p.s.
всегда общий анализ крови до начала вмешательства.

Извиняюсь за Off, а можете кинуть ссылку на вашу ветку про выбору стоматолога. Можем в Вами в Р.М. отписываться. У меня множество вопросов возникло по ходу прохождения интернатуры.

www.mosclinic.ru

форум

раздел стоматология

про PM - не против. более того, скоро будут курсы - платные и бесплатные - welcome