Смерть в разных религиях. Оживление в атеистическом обществе.

OLDALEX:
Ой, я вас умоляю, ответ начинается с "чтобы", а не с "потому", и всё ясно, как божий день.

кстати, у меня ребёнок тоже начинал доказывать теоремы со слова "Нет" - учитель жаловался))))

Why123:

кстати, у меня ребёнок тоже начинал доказывать теоремы со слова "Нет" - учитель жаловался))))

Учительница не права. Метод доказательства "от противного" - широко используемый в математике (и не только) метод.

OLDALEX:
Ой, я вас умоляю, ответ начинается с "чтобы", а не с "потому", и всё ясно, как божий день.

Получение собственного удовольствия на "что бы" и "зачем" по моему глубокому убеждению не тянет. Впрочем, каждый сам для себя решает сам .
Как там: люди делятся на тех кто орет: "куда этот мир катится" и тех кто этот мир катит.
Я предпочитаю катить, в меру своих скромных возможностей конечно.

Grossvater:
Как там: люди делятся на тех кто орет: "куда этот мир катится" и тех кто этот мир катит.
Я предпочитаю катить, в меру своих скромных возможностей конечно.

Знатоки утверждают, что при этом важно не перепутать длинное и круглое, катить полезнее именно второе.

OLDALEX:
Знатоки утверждают, что при этом важно не перепутать длинное и круглое, катить полезнее именно второе.

А так же плоское !

Уважаемые коллеги! Все хороших выходных, к обсуждению перекатывания этого мира вернусь в понедельник.

vasilijchapaew:

Хотел сказать - зачем и почему люди боятся смерти настолько, что создают целые концепции мировоззренческие, замыливающие им реальность, тормозящие познание и развитие. Развитие в широком смысле, ведь оно базируется только на знании, а эти концепции знание либо замыливают мистическими представлениями о действительности, либо вообще его отвергают в пограничных случаях.

Есть разные стадии развития мышления как такового, в зависимости от возраста в первую очередь. Именно страх смерти это детская фаза.

Сознание всего лишь побочный продукт для высшей нервной деятельности, обеспечивающий большие шансы на выживание. Основная цель была память, она помогает больше всего.

Сознание не уникально. Парадокс в том что "Я" в данный момент и в данном теле это только мой уникум но на уровне единицы. Социум группирует сознания создавая бОльшую силу, векторы силы разно направлены в разных группах это механизм выживания снова.

OLDALEX:
Учительница не права. Метод доказательства "от противного" - широко используемый в математике (и не только) метод.

Ну, ребёнок пошёл по моим стопам и закончил свою первый вышку прикладной математикой в миэме. Потом всё сломалось и рожать стали женщины))))

Why123:
Ну, ребёнок пошёл по моим стопам и закончил свою первый вышку прикладной математикой в миэме.

Вау, коллеги! Первое - "примат" МИИТ.

Паровозов:

1.Есть разные стадии развития мышления как такового, в зависимости от возраста в первую очередь. Именно страх смерти это детская фаза.

2.Сознание всего лишь побочный продукт для высшей нервной деятельности, обеспечивающий большие шансы на выживание. Основная цель была память, она помогает больше всего.

Сознание не уникально. Парадокс в том что "Я" в данный момент и в данном теле это только мой уникум но на уровне единицы. Социум группирует сознания создавая бОльшую силу, векторы силы разно направлены в разных группах это механизм выживания снова.

1. Не совсем так, а вернее совсем не так. Ребенок той абстрактной смерти, чтоб о ней думать и обсираться от ужоса что он, такой уникальный плеать, умрет совсем, как же таак? - он ее не боится, потому что у него его мозг переполнен впечатлениями жизни, каждую минуту новыми невиданными ранее картинами мира.
2.Сознание это продукт эволюции, на практике показано совершенно бесспорно, помогает выжить принципиально лучше, чем память.
Белки помнят тысячи мест где они спрятали орех и хулетолку?
Хомо Сапиенс победили всех животных на Земле за редкими исключениями (вирусы и некоторые бактерии), да и тех уже щемят только писк идет - антивакцинаторы, конечно, не согласятся.
3. Не могу спорить с тем, что когда некие опездалы объединяются в группу, в большую группу и даже в громадную группу, то они выживают лучше, чем те, кто не так объединен.
Известно, что религиозные группы позволяют выживать в среднем дольше при прочих равных.

Но здесь вопрос качества жизни.
Мне такая постная жизнь найухнинужна.
А также дело во времени оценки и сравнения.

skaz76:

это не доказательство.
например, возможно, "ушедшие за горизонт" просто не могут нам оттуда "посигналить". ну нет у них такой возможности.
или наоборот, они сигналят, а у нас нет технических возможностей эти сигналы принять и (или) расшифровать.

Это доказательство несостоятельности гипотез моих прекрасных оппонентов.
А если у них нету пока варианта оттуда маякнуть, то приходится считать что там их нету. Всё, накрылись медным тазом и не шуршат.

А вот когда дадут знать хоть раз, но так чтоб проверить можно, в ту же секунду поеду к комраду tref7 причащусь, выпью вместе с ним самогонки и приму от него епитимью.

ыгыгыгыгы

Grossvater:

А так же плоское !

Уважаемые коллеги! Все хороших выходных, к обсуждению перекатывания этого мира вернусь в понедельник.

Кстати, христиане!
Не будьте чем щи наливают, Иисус Иосифович умер за ваши грехи,
не делайте его подвиг напрасным!
Грешите все выходные!

vasilijchapaew:

А если у них нету пока варианта оттуда маякнуть, то приходится считать что там их нету. Всё, накрылись медным тазом и не шуршат.

ну, опять вернулись к тому, что каждый верит в то, во что считает нужным. потому как ОБЪЕКТИВНЫХ данных "за" или против нет. только предположения.

Смерть, возрождение дальше по кругу не в жизненном цикле ли существа?
Опять таки сперматозоид не один не вернулся обратно.
Да и младенец не расскажет как там было.

skaz76:
ну, опять вернулись к тому, что каждый верит в то, во что считает нужным. потому как ОБЪЕКТИВНЫХ данных "за" или против нет. только предположения.

Это вы вернулись.
Мы не вернулись никуда, идем вперед, хотя не мы выбираем дорогу, путь выбирает нас.

Главный генетик России ушел с должности по собственному желанию.

В марте на конференции "Бог-Человек-Мир" директор института общей генетики Александр Кудрявцев заявил что раньше люди жили по 900 лет и сослался на некий график, который "можно часто найти в интернете", добавив, что он "сам его строил".
Кроме того, по его мнению, причиной мутаций, вызывающих генетические болезни современного человека, являются грехи - первородный и личный.

После выступления на Кудрявцева подали жалобу, в итоге он сам ушел в отставку.

НУ И СЛАВА БОГУ!

skaz76:

ну, опять вернулись к тому, что каждый верит в то, во что считает нужным. потому как ОБЪЕКТИВНЫХ данных "за" или против нет. только предположения.

то приходится считать что там их нету. Всё, накрылись медным тазом и не шуршат.

Это не предположение ниразу. Нам рассматривать недоказанную гипотезу - только время терять, этих гипотез бесконечное множество есть и сможет вам сгенерировать любой обитатель психиатрической клиники, здесь медицинский раздел, хорошо бы психиатр вам наудачу записал десяток сотню

Предположение есть у верующих, привести хотя бы одно доказательство за несколько тысяч лет они не удосужились, но все продолжают считать свою гипотезу вроде как ничего себе .. . )))

vasilijchapaew:

Это не предположение ниразу.

а что это тогда? повторюсь еще раз, объективных доказательств нет. то есть, это предположение, гипотеза - можно по-разному назвать.

skaz76:

а что это тогда? повторюсь еще раз, объективных доказательств нет. то есть, это предположение, гипотеза - можно по-разному назвать.

Это суждение о фантастической гипотезе, которую несколько тысяч лет авторы не удосужились ниразу доказать.

Суждение заключается в том, что бездоказательных утверждений может быть бесконечное количество от кого бы они ни исходили.

PS
Пожалуйста, сосредоточьтесь на аналогии Бертрана Рассела, вникните,
никто не обязан, не рассматривает, всерьез не воспринимает чайник Рассела, и никто, ы вы в том числе, не будете доказывать его отсутствие, даже посмеиваясь над автором этой гипотезы.

Смерть - неизбежное следствие жизни!
Что происходит с телом после смерти,
tref7 особый велкам.

Через 10-12 лет и костей не остается, во второе пришествие нечему восстать из мертвых.

vasilijchapaew:

Это суждение о фантастической гипотезе, которую несколько тысяч лет авторы не удосужились ниразу доказать.

Суждение заключается в том, что бездоказательных утверждений может быть бесконечное количество от кого бы они ни исходили.

PS
Пожалуйста, сосредоточьтесь на аналогии Бертрана Рассела, вникните,
никто не обязан, не рассматривает, всерьез не воспринимает чайник Рассела, и никто, ы вы в том числе, не будете доказывать его отсутствие, даже посмеиваясь над автором этой гипотезы.

"Философ Пол Чемберлен (англ.)рус. полагает, что логической ошибкой является утверждение о том, что положительная истина (positive truth) должна нести бремя доказывания, в то время как отрицательная истина (negative truth) нет. Также он считает, что всякая истина (all truth) несёт на себе бремя доказывания, и, следовательно, подобно матушке Гусыне с зубной феей, аналогия с чайником Рассела несёт на себе такое же большое бремя доказывания. И не по причине своей 'отрицательности', а из-за незначительности. Чемберлен подытоживает[6]:
Когда мы представляем себе привычных, знаковых персон, будь то Платон, Нерон, Уинстон Черчилль или Джордж Вашингтон, вместо вымышленных, то становится ясно, что отрицающий существование этих людей несёт точно такое бремя доказывания, а в некоторых случаях даже в большей степени, чем заявляющий о существовании."

skaz76:

"Философ Пол Чемберлен (англ.)рус. полагает, что логической ошибкой является утверждение о том, что положительная истина (positive truth) должна нести бремя доказывания, в то время как отрицательная истина (negative truth) нет. Также он считает, что всякая истина (all truth) несёт на себе бремя доказывания, и, следовательно, подобно матушке Гусыне с зубной феей, аналогия с чайником Рассела несёт на себе такое же большое бремя доказывания. И не по причине своей 'отрицательности', а из-за незначительности. Чемберлен подытоживает[6]:
Когда мы представляем себе привычных, знаковых персон, будь то Платон, Нерон, Уинстон Черчилль или Джордж Вашингтон, вместо вымышленных, то становится ясно, что отрицающий существование этих людей несёт точно такое бремя доказывания, а в некоторых случаях даже в большей степени, чем заявляющий о существовании."

Вы устроены так, что само желание ориентироваться на недоказанное подвигает вас искать аргументы, которые аргументами не могут быть в принципе.

Ссылка на некоего философа (охренеть) ничего не означает.
Я же ссылаюсь не на самого Рассела, как на некоего авторитета ( он тоже философ), а на его АНАЛОГИЮ. Эту аналогию он запостил просто для ПОПЫТКИ объяснения креационистам и вообще верующим того, что в науке является АКСИОМОЙ (в переносном смысле).
Если же вы хотите опять перетащить меня в зону, где не работает научный метод и вообще научная методология, то я вам напомню, что все, что человечество нажило в виде няшек для выживания и социализации в широком смысле - создано наукой (даже тогда когда она была в зачаточном состоянии). Поэтому если вы что то хотите доказать или получить доказательства, то это вы переходите туда, где на гипотезу просят предъявить доказательства.

Мистические системы заняты только лишь охлаждением горячечного мозга, воспаленного самым страшным ужосом -страхом смерти.

Они его охлаждают мантрами, примерно как кодируют от алкоголизма (то есть мошенничают) и неплохо на этом наживают.

Вернемся к Расселу и некоему Чемберлену.
Рассел провозгласил аналогию, а не истину, доказывать ее не надо, поэтому Чемберлен в своих умствованиях жидко обосрался, если же вы эту аналогию (Рассела) не начнете принимать в своих рассуждениях, как руководство к действию - то велкам в стан верующих ( неважно во что).

Наука же и ученый мир любые гипотезы и предположения начинают обсуждать, присматриваться к ним, только после того, как постулирующий предложит на рассмотрение хоть какие то доказательства, бывает предлагают не очень научные, то и тогда уже можно посмотреть и оценить сами доказательства и отмести их, если они мракобесные.

НО ЕСЛИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ НЕТ ВООБЩЕ, то нужно себя не уважать (как ученый, образованный человек) чтобы всерьез начать их опровергать, оценивать или БОЖЕ УПАСИ доказывать обратное первоначальному утверждению, не имеющему ни одного доказательства.

Так как вера, религия, шаманство, мистицизм всякого рода есть массовые явления в обществе ХОМО САПИЕНС, то ученые изучают эти явления как явления, из самых верифицированных мне известны диагнозы в МКБ - paranoia religioza, хорошо хоть плоскоземельцев и антиваксеров не оцифровали пока. А то скоро плюнуть будет некуда, кругом астрологи, , гомеопаты, кафедры теологии, в МИФИ в первую очередь.

Originally posted by vasilijchapaew:

"Философ Пол Чемберлен (англ.)рус. полагает, что логической ошибкой является.... .

Без контекста не сильно много смысла. А контекст - доказательство/опровержение существования Бога, товарищ был теологом по совместительству, вот он и постулировал - говорите, что Бог НЕ существует? докажите, плиз.

Ага россказни описанные незнамо кем и не знамо когда брать за догму иш ты 900лет жили

66shagal66:
Ага россказни описанные незнамо кем и не знамо когда брать за догму иш ты 900лет жили

ну да ну да, науке всего 200 лет может чуть больше, а Хеопс для загробной жизни пирамиду примерно 4500 лет назад построил.
И его там не нашли, наверное вознесся.

Originally posted by vasilijchapaew:

наверное вознесся.

Вот и доказательство

В Эквадоре женщина очнулась в гробу на собственных похоронах.

76-летняя старушка пережила инсульт, после чего перестала подавать признаки жизни. Когда же она очнулась, ее уже закапывали в гробу, как вдруг из него стал доноситься стук. Она провела в гробу 4-5 часов.

Старушку отправили в больницу, но через неделю она все же скончалась, теперь окончательно.
web.telegram.org

Не дали ей самой из гроба свалить.
Может новая религия б родилась!

Originally posted by vasilijchapaew:

Не дали ей самой из гроба свалить.

Ну, если это не Беатрикс Киддо, то вряд-ли свалила бы...

С уважением.

vasilijchapaew, ок, вашу аргументацию касательно доказывания-недоказывания услышал и понял. и соглашусь с ней.
религиозные же вопросы - это уже личное дело каждого, ИМХО.

skaz76:
vasilijchapaew, ок, вашу аргументацию касательно доказывания-недоказывания услышал и понял. и соглашусь с ней.
религиозные же вопросы - это уже личное дело каждого, ИМХО.

Вы правы, я согласен с вами, даже готов отстаивать ваши права, если кто то будет ущемлять их. Одновременно я сильно сожалею о том, что не только права атеистов ущемляются и даже их дискриминируют сейчас, в школы, где преподаются исключительно естественнонаучные предметы исследования действительности пытаются и уже протащили мистические практики под видом изучения истории религий, на самом деле пропагандируют одну. Сожалею и раздражен тем, что ищут и находят людей, которые, якобы, оскорбляют чувства верующих, потому что верующего по настоящему (не удержусь, совсем отъехавшего... ) оскорбить невозможно, они сидели по 25 лет и 5 по рогам, не отказывались от своих религиозных убеждений (не удержусь, заблуждений... ). Уверен в том, что малообразованность и страх эксплуатируют жрецы, но не только в своих интересах, дальше не буду развивать эту мысль.
С уважением.

Originally posted by vasilijchapaew:

дальше не буду развивать эту мысль.

Вот и хорошо, вот и правильно...
"не говори лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны" Мф. 6:7
С уважением.

не говори лишнего, как язычники,

Ну да КРИЧАТ на каждом углу не христианские мусульманские служители культа!?

Вот здесь на 50-й секунде геометрически, с помощью прямоугольника, линий и отрезков доказывается, что смерть приходит вовремя.
Так как я с детства туповат, прошу просвещенных геометров и местных теологов разъяснить мне и растолковать ДОКАЗАТЕЛЬСТВО этого глубокомысленного утверждения. Вовремя, не раньше, не позже, а когда конкретно - мне непонятно, хотя по арифметике и геометрии у меня были в школе отличные оценки, школу я закончил с золотой медалью, отец был математик.
Возможны возрастные изменения в психике не дают понять ДОКАЗАТЕЛЬСТВО, ускользает смысл и содержание.

Почитал комменты под видео. Их бы надо в другой раздел Юмор, но нельзя, а то комрад 66shagal66 обидится за наших братьев мусульман.

Интервью вашего последнего доктора.

Он слышал стук из холодильника.

Originally posted by vasilijchapaew:

Он слышал стук из холодильника.

ого,даже не знал что органы вынимают половником из тела, а затем промывают в раковине. под ушивание

Кстати в холодильнике температура 2-6 градусов по Цельсию,
если вас вдруг необоснованно туда поместили, учтите, чтобы выжить и постучать - тренируйте терморегуляционную систему, ходите в баню или хотя бы принимайте контрастный душ.

Originally posted by vasilijchapaew:

если вас вдруг необоснованно туда поместили чтобы выжить и постучать

да, спасибо, я обливаюсь холодной водой, закаляюсь! потихоньку начну бегать с дистанцией и контроллером сердцебиения.

vasilijchapaew:Кстати в холодильнике температура 2-6 градусов по Цельсию,
если вас вдруг необоснованно туда поместили, учтите, чтобы выжить и постучать - тренируйте терморегуляционную систему, ходите в баню или хотя бы принимайте контрастный душ.

кстати, это оптимальная температура для добытого мяса, если предварительно спустить и вывесить на неделю - для гурманов лучше не придумать