Начиная с самых первых дней боевых действий многие военные каналы и блогеры поднимали тему наличия серьезных проблем с медицинским обеспечением воюющих подразделений ВС РФ - недостаточная обученность личного состава навыкам ПМП, снабжение устаревшими изделиями, препаратами и т. д. Зачастую, бойцы были вынуждены обращаться к волонтерам, закупать импортные изделия самостоятельно или пользоваться трофейными. Однако, казалось, что постепенно наметились тенденции централизованного исправления ситуации.
К нам обратился боец спецназа, в отрядный медпункт которого поступили новые компрессионные бандажные повязки КБП-О, по отзывам, не уступающие по качеству своим израильским или американским аналогам. Но внезапно командование решило, что данные изделия слишком хороши, чтобы их тратить (что же потом на смотрах показывать?), поэтому запретили бойцам ими пользоваться, сообщив, что изделия якобы "подотчетные" и их необходимо сдать. По словам спецназовца, медики отказались это делать и сейчас КБП-О спасают жизни раненных бойцов.
Мораль простая: можно решить проблему наличия того или иного изделия путем его закупки, но нельзя решить проблему в головах отдельных командиров, выросших на парадно-смотровой армии мирного времени.
С каких пор все парни на передовой приобрели устойчивые навыки, достаточные для реализации потенциала расширенной аптечки?
Вот тут нам интересен рассказ об оказании взаимопомощи раненому. Сказал:.... артериального кровотечения не было... То есть все турникеты были наложены без показаний. youtube.com
Действительно, все же дурные,либо сломают, либо потеряют, и прицелы оптические не нужны, а уж теплики с ночниками тем более. Как они смогут турникет наложить или нормальным бинтом перемотаться? И шины нафиг, пусть палки привязывают. И что там расширенного в той аптечке? Почему рядовые у противника могут, а наши нет. Это же не систему поставить, не зашивать. Вы реально так думаете? А Вы точно за наших?
С начала войны я лично обучил азам военной медицины столько людей, что позволю себе не отвечать на ваш эмоциональный выпад. Всего доброго.
ЗЫ: вы всерьёз уверены, что у противника рядовые могут больше нашего? Ну-ну
Начиная с самых первых дней боевых действий многие военные каналы и блогеры поднимали тему наличия серьезных проблем с медицинским обеспечением воюющих подразделений ВС РФ - недостаточная обученность личного состава навыкам ПМП,
Недостаточность обучения - это главная проблема. И пох@изм самих бойцов
С начала войны я лично обучил азам военной медицины столько людей, что позволю себе не отвечать на ваш эмоциональный выпад. Всего доброго.
ЗЫ: вы всерьёз уверены, что у противника рядовые могут больше нашего? Ну-ну
Без сарказма, с чего такое низкое мнение о наших бойцах? Их плохо обучили? Они не хотят жить? Может мотивация обучения хромает? В любом случае иметь нормальную аптечку(минимум турникет, нормальный бинт, обезбол и т.д.) и не уметь пользоваться(хотя сомневаюсь), лучше чем не иметь. А неправильное/ненужное наложение жгута, это обычное дело, у нас хирурги при операции и инструменты в пациентах оставляют, и режут не то, и зашивают не так, но никто не говорит, что им скальпель не давать.
gizmo762: В любом случае иметь нормальную аптечку(минимум турникет, нормальный бинт, обезбол и т.д.) и не уметь пользоваться(хотя сомневаюсь), лучше чем не иметь
А что не так? Аптечка дороже жизни бойца? А не давайте им они сломают, это не ущербная логика? Если не смог ПМП сам, это его вина, а если погиб не имея средств медицины- потому,что "умники" решили, что он тупой, это вина этих умников, которые очень сильно себе карму портят, а если бойцам довести, по чьим хотелкам у них нет нормальной медицины, то они могут с них спросить.. .
внезапно командование решило, что данные изделия слишком хороши, чтобы их тратить (что же потом на смотрах показывать?), поэтому запретили бойцам ими пользоваться, сообщив, что изделия якобы "подотчетные" и их необходимо сдать.
хотел запостить древний анекдот про "гранату где взял-туда и положи", но тут, блин, не до смеха.. Такое командование надо показательно к стенке ставить,чтобы следуюшие нормально думать начинали.. .
у нас хирурги при операции и инструменты в пациентах оставляют, и режут не то, и зашивают не так, но никто не говорит, что им скальпель не давать.
неправильное/ненужное наложение жгута, это обычное дело,
А ничего, что неправилино и без показаний наложеный жгут лишь усугубит кровотечение?
не уметь пользоваться(хотя сомневаюсь), лучше чем не иметь
Оборудовать лаборатории, больницы и поликлиники, а персонах - нах. Имеем, но не знаем что к чему. Вот в соседних темах рекомендуют шприцы использованные хранить и дексаметазон колоть, хотя не знают действие этого лекарства.
Александер.Ф: Оборудовать лаборатории, больницы и поликлиники, а персонах - нах. Имеем, но не знаем что к чему. Вот в соседних темах рекомендуют шприцы использованные хранить и дексаметазон колоть, хотя не знают действие этого лекарства.
Не ошибается тот,кто ничего не делает. Да, люди не хотят учиться, нужно максимально их мотивировать(вплоть до пи#ь). У меня друг на занятиях по ГЗДС в пожарке, тем кто филонил говорил, что когда они погибнут на пожаре, а они погибнут,т.к. не слушают его и не тренируются по честному-он себе заберёт все их ништяки, и женам напишет, что они погибли,потому,что не хотели учиться и были лентяями.. .
Работало. Меня после срочки СА подкидывало в общении с людьми: перечат, имеют своё мнение, могут послать, фиг кем покомандуешь. Потом военная прошивка быстро слетела, спасибо старшим товарищам. Стало всё по-человечески, с минимумом конфликтов.
Originally posted by Черномор: Недостаточность обучения - это главная проблема. И пох@изм самих бойцов
Извиняюсь за старомодное изложение и много буков. Мотивация - достичь основной цели сохранив максимум преданных ресурсов, включая свое здоровье и здоровье подчиненных ("сосслуживцев") . Ничего личного - меняем ордена героев, на возможность увидеть, всех участников и ожидающих их дома живыми. Вбивается желанием достичь и выжить + постоянной подпиткой моралки путем достоверного доказательства нужности твоей здоровой жизни для достижения цели. (работа типа "политрук - офицер - батя - пропаганда). Нарабатывается либо годами, либо трансплантацией готового опыта с небольшими изменениями нюансов относительно менталитета. Там работает - там не работает. Там есть точно обозначенная и явно существующая цель - там нет цели, и в перспективе не видно, ибо база ложная. ИМХО
всю тему не читал по этому возможно уже говорили подобное,но,ИМХО,турникет хорош когда он у всех и все знают как им пользоваться... в противном случае Вас будут перетягивать или "эсмархом" или тем что под руку попадется,ну а ваш навороченный турникет в лучшем случае останется не использованным в подсумке,ну или будет отброшен в сторону как не понятная хрень которая только место занимает... и вааще-"странный он какой то,таскал с собой фигню какую то вместо нормального жгута"
Originally posted by Jaross: турникет хорош когда он у всех и все знают как им пользоваться
Так людей надо подготавливать, иначе это сброд "партизанский", где один что-то видел, а другой что-то слышал. Чем мне нравится израильский подход - тем, что людей своих они реально берегут, их мало. И дело не в цене на экипировку, это вторично. Для начала вернуть в школы НВП: наложение повязок, надевание противогаза, сборка/разборка, нормативы, привычка к совместным действия. Стоит копейки, а эффект большой, да и зрение улучшится (пока отрок в смартфоне не фтыкает, а делом занят).
Если это возможно. Другие верят, что люди способны выучить лишь самое простое. Простите Jaross, я несколько переиначу Ваш пост для наглядности и исторической памяти.
самозарядная винтовка ( типа СВТ) хороша когда она у всех и все знают как ей пользоваться... в противном случае Вам выдадут "старую, добрую Мисинку" или что под руку попадется,ну а ваш навороченная СВД в лучшем случае останется не использованной на складе,ну или будет отброшен в сторону как не понятная хрень которая только место занимает... и вааще-"странная она какая то,таскал с собой фигню какую то вместо нормальной трёхлинейки"
Ничего не напоминает?
вернуть в школы НВП:.... . сборка/разборка, нормативы, привычка к совместным действия.
А зачем? С кем воевать собрались? Не лучше ли это время потратить с большей пользой?
Никакого сарказма. Зачем детям милитаристическая истерия? Моя дочка вместо армии отслужила 2 года парамедиком на "скорой". Больше пользы, чем автомат разбирать. Правда сын... , но это - другая история.
Originally posted by Александер.Ф: А зачем? С кем воевать собрались? Не лучше ли это время потратить с большей пользой?
Да, верно. В современном мире, полном согласия, взаимопонимания и любви - допризывная подготовка безнадёжно устарела. Макраме надо учиться. Флористике, в крайнем случае.
------ ... дорогая, подожди, тут в интернете кто-то неправ
Originally posted by Александер.Ф: Сейчас и в армии востребован специалист.
Ну.. . И в математике нужен специалист, и в биологии. Однако, школьной программой предусмотрены эти знания. Задача среднего образования - не создать специалиста, а научить учиться. НВП не КМБ, но, для юношей полезно. Парень должен уметь держать оружие, отличить прапора от полковника, организовать защиту близких. В тему топика: жгут распространённее, доступнее. Турникет имеет право быть, он хорош. Но мы от жгутов не скоро уйдём и учить людей нужней жгутам. Как-то так я думаю
------ ... дорогая, подожди, тут в интернете кто-то неправ
В больщинстве случаев курсы - профанация. Когда готовят армейских санинструкторов, то их месяц заставляют ходить в операционную, чтобы от вида раны в обморок не хлопались. И такие санинструкторы-резервисты, когда попадают в реальную ситуацию, первое время очень "потеряны", хотя их продолжают тренировать по 15 дней кжегодно.
хм.. . раньше уроки НВП посещали плюс - минус все школьники. во всяком случае, подавляющее большинство. что-то не заметил хоть сколько-то близкого количества выросших из них милитаристов.
по военным специальностям ежегодные2х недельные учебы?
В сети много спекуляций, мол мобилизация - это сколько то месяцев. На самом деле - несколько часов. Каждый резервист приписан к конкретному подразделению и годами это одни и те же люди. Состав меняется лишь по достижению возраста (для врачей 52 года). Нри мобилизации могут по радио передать условную фразу или по телефону позвонит офицер по связи. Собираешься и едешь на сборный пункт. Оттуда автобус привозит в "склад на экстренный случай" - это подразделение где хранится имущество. Там выводят технику и в неё навалом кидают имущество. Смысл в том, что место этих складов известно и грузится может придётся под обстрелом. Отъезжают на некое расстояние и тут уже всё организуют, раскладывают по местам. Дозаряжают магазины, распаковывают наборы, лекарства. И едут по месту назначения. Я уже писал, что командование "плавает", то есть на каждом этапе старший - тот кто более компетентен. Например: на уровне батальона в дороге командует начальник взвода эвакуации. Это, как правило, офицер отслуживший в боевых частях и он лучше ориентируется на местности. По дороге выполняются 4 упражнения. Налёт авиации, артналёт, хим. атака и транспорт перевернулся. По прибытии на место командование переходит к старшему санинструктору (он может быть начальником филиала банка - то есть в миру - администратор) и он командует разгрузкой, построением палаток и пр. А когда всё готово, то командование переходит к старшему врачу. Я, например, был командиром отделения (2 отделением интенсивной терапии "Х" мед.батальона "У" дивизии). И тут начинаются учения,по сценарию. "Бой на равнине. "бой в горах" и пр. С перебазированием, погрузкой-разгрузкой. Обычно это занимает 12 дней, но сначала - пристрелка оружия и теория - новые подходы наборы. лекарства... , последнее время - управление беспилотником и пр.
