Просто и достоверно провериться на диабет.

Диабет поставлен уже лет десять назад.
Лет семь сняты все лекарства. Только диета и контроль.
Даже если обожраться вечером нормально запрещенки, утром до девятки никогда не было. Вот и думаю, может по ошибке вкорячили диагноз? Или подстраховались по какой либо причине.

GREEN SPB:
Диабет поставлен уже лет десять назад.
Лет семь сняты все лекарства. Только диета и контроль.
Даже если обожраться вечером нормально запрещенки, утром до девятки никогда не было. Вот и думаю, может по ошибке вкорячили диагноз? Или подстраховались по какой либо причине.

Это вряд ли, второй диабет ставится чётко. И в первой линии обороны, как раз и есть "диета и контроль". И он никуда за эти 10 лет не делся, вот такой он)

Originally posted by GREEN SPB:

утром до девятки никогда не было.

Дык если по старым нормативам - то почти в 2 раза больше нормы ( стар. - 5,5).

Парни. При современном уровне развития науки и техники тест толерантности к глюкозе делать не нужно, гораздо проще купить глюкометр акучек (у него самый удобный прокалыватель) и самостоятельно несколько раз замерить уровень глюкозы. За 15 минут до еды, через пол часа после еды, через час.
И это будет гораздо проще, чем ходить на пробу в поликлинику и достаточно точно для диагностики.

гораздо проще купить глюкометр акучек

Врёт он тоже без зазрения совести. И показания одного от другого отличаются и от возраста прибора меняются.

А это - не важно. 8) Абсолютные показания не так уж и важны. Гораздо интереснее - динамика. То есть если перед едой, через 30 минут и через час по одному и тому же глюкометру и по одной и той же банке полосок показания равны, значит с инсулином всё более - менее.

Так то - все врут.

Гликированный гемоглобин, как мне кажется, для диагностики диабета не очень показательен - он важен для контроля течения диабета.

Originally posted by дрвад:

важен для контроля течения диабета.

И сориентироваться, не стоит ли уменьшить кол-во быстрых углеводов в диете.. .

Дык если по старым нормативам - то почти в 2 раза больше нормы ( стар. - 5,5)

А почему нормативы поменялись? Или мы перешли типа на западный стандарт?
Не один эндик и в ютубе и в живую говорит, если скачки не выше девятки то в принципе в допуске.

Why123:

И сориентироваться, не стоит ли уменьшить кол-во быстрых углеводов в диете...

оо, как все запущено...
а разве есть еще такие люди, что их употребляют?
сродни тем, кто пьет алкоголь?
их надо не лечить, а молельню отправлять со словами - все в руках божиих.
Но некоторым можно напомнить, что до того момента, как во вселенной появилось сознание (у приматов) в космосе все, абсолютно все было случайно (некоторым и сейчас представляется, что дело именно так и обстоит), а детерминированный подход к познанию нам предложили жрецы.

Originally posted by дрвад:

Гораздо интереснее - динамика. То есть если перед едой, через 30 минут и через час по одному и тому же глюкометру и по одной и той же банке полосок показания равны, значит с инсулином всё более - менее.

С одной стороны - всё так.

С другой - очень много факторов будет завесить от состава еды. Одно дело пообедать куриным бульоном и салатом, другое дело картофельным пюре с бифштексом и третье дело тортиком с молочным коктейлем.

Тест на глюкозу хорош в первую очередь тем, что он СТАНДАРТИЗИРОВАН - и не зависит от меню...

если скачки не выше девятки то в принципе в допуске.

ежели утром -то есть, так понимаю, натощак- девятка,то это уже не "допустимый скачок" а однозначный диабет.. или надо непременно до двадцатки его догнать?

ежели утром -то есть, так понимаю, натощак- девятка,то это уже не "допустимый скачок" а однозначный диабет.. или надо непременно до двадцатки его догнать?

Не, я имел в виду утром 4,5-6,0. А до девятки в течении дня может доходить после еды. Перед сном опять 5,0-6,0.

А до девятки в течении дня может доходить после еды.

ну , после еды-оно у любого здорового не только может.но и должно.. откушамши и до 11- норма.. при таких цифрах- вообще волнений не понимаю

Originally posted by Gladiator:

Тест на глюкозу хорош в первую очередь тем, что он СТАНДАРТИЗИРОВАН - и не зависит от меню.. .

Бесспорно. Но можно повторить процедуру и после ужина. Патология - будет хорошо видна. Это, конечно, не основной способ диагностики, но вполне достаточный для самодиагностики.
В идеале то - какую-нибудь либру с баблом, но для диагностики это перебор. 8) Либра это фристайллибра 1 (сойдёт и 2, про 3 не знаю), а к ней подключается уже российский приборчик бабл, который каждые 5 минут считывает уровень глюкозы в интерстициальной жидкости. И все колебания уровня сахара хорошо видны. Решение не идеальное, но достаточно точное и дешевое.

Originally posted by GREEN SPB:

А почему нормативы поменялись? Или мы перешли типа на западный стандарт?

Нормы остались прежними. Ну, может, до 6 увеличились.

При диабете 1 типа у детей рекомендовано держать сахар в пределах 5-9 для избежания гипогликемических ком.

Originally posted by дрвад:

При диабете 1 типа у детей рекомендовано держать сахар в пределах 5-9 для избежания гипогликемических ком.

Так это рекомендации для ИНСУЛИНОЗАВИСИМЫХ детей , т.е. для тех которым колят ( либо вводят) инсулин . Правильно ?

Originally posted by дрвад:

Нормы остались прежними. Ну, может, до 6 увеличились.

Как это "прежними"? Когда прям тут же : "до 6 увеличились." . В стародавние времена было 4,5 - 5,5 капилярная ( из пальца) натощак утром .
Раньше паспорт получали в 16 . Теперь в 14 . Вопрос : изменился ли возраст , в котором получают паспорт ? .

Originally posted by дрвад:

но вполне достаточный для самодиагностики.

Для человека спрашивающего "как просто и достоверно провериться на диабет" ??? Это тебе как врачу ( медику) - достаточно , а простому обывателю - совсем не факт .

Originally posted by MOISHANSK:

Так это рекомендации для ИНСУЛИНОЗАВИСИМЫХ детей , т.е. для тех которым колят ( либо вводят) инсулин . Правильно ?

Таки да

Originally posted by MOISHANSK:

Для человека спрашивающего "как просто и достоверно провериться на диабет" ??? Это тебе как врачу ( медику) - достаточно , а простому обывателю - совсем не факт .

Очень часто так и делаю. Могу даже глюкометр подарить с полосками.

Originally posted by MOISHANSK:

Как это "прежними"? Когда прям тут же : "до 6 увеличились." . В стародавние времена было 4,5 - 5,5 капилярная ( из пальца) натощак утром .
Раньше паспорт получали в 16 . Теперь в 14 . Вопрос : изменился ли возраст , в котором получают паспорт ?

Ну вот так.. . Нормативы не то, чтобы сильно, но с годами меняются. Возьмём, к примеру, билирубин. До недавнего времени 120 уже был повод для госпитализации, а сейчас - 250. Это у новорождённых. Желтизна видна с 80.

Gladiator:

Какое отношение все перечисленное (кроме глюкозы) имеет к предполагаемому диагнозу "сахарный диабет"?

это клинрек. алкоголикам в запое точно это же самое назначается

Ващета, учите историю.
Во времена, когда анализов не было - диагноз диабета ставили по количеству мочи и ее вкусу (НИ РАЗУ НЕ ШУТКА).
мОЧИ МНОГО И ОНА СЛАДКАЯ - САХАРНЫЙ ДИАБЕТ.
МОЧИ МНОГО И ОНА НЕСЛАДКАЯ - НЕСАХАРНЫЙ ДИАБЕТ (И ЭТО ТОЖЕ НИ РАЗУ НЕ ШУТКА, ЕСТЬ И ТАКОЙ)
Повторно: во всём посте ни одной шутки.

Таки да.. . Есть же тест-полоски. Но я, обычно, ловлю глюкометром.

zhogl:

МОЧИ МНОГО И ОНА НЕСЛАДКАЯ - НЕСАХАРНЫЙ ДИАБЕТ

Наверное - объем выпитой жидкости по отношению к выделенной моче нужно учитывать? А то "много мочи - мало мочи" излишне субъективно получается...

Gladiator:

Наверное - объем выпитой жидкости по отношению к выделенной моче нужно учитывать? А то "много мочи - мало мочи" излишне субъективно получается...

Хм! Счастливый человек!
При обострении диабета ссышь как не из себя, а потом, по закону сообщающихся сосудов, пить очень хочется. Вот и получается в результате объем с соотношением.

При обострении диабета ссышь как не из себя

Это что в цифрах получается?

Originally posted by Grossvater:

Хм! Счастливый человек!
При обострении диабета ссышь как не из себя, а потом, по закону сообщающихся сосудов, пить очень хочется. Вот и получается в результате объем с соотношением.

То, что человек испытывает жажду (как и то, что он выделяет много мочи) - далеко не всегда является признаком диабета. Если Вы скушаете, например, арбуз, или выпьете пару литров пива - Вы тоже будете "ссать как не из себя", но это не значит, что у Вас проблема с почками.

А вот если человек пьет 3 литра жидкости в сутки и выделяет с мочой 2,8 литра в сутки - тогда да, это несахарный диабет.. .

GREEN SPB:

Это что в цифрах получается?

Если спрашиваете, значит у Вас все в порядке. Не дай Бог, конечно, прижмёт, поймёте без всяких цифр.

Если Вы скушаете, например, арбуз,

Как там в старом анекдоте, про синагогу и прелюбодеяние?
... Пробовал и то и другое, разница колоссальная!

Originally posted by Grossvater:

При обострении диабета ссышь как не из себя, а потом, по закону сообщающихся сосудов, пить очень хочется.

Наверно надо чуть дополнить.

Вы совершенно верно написали, что в былые времена диабет диагностировался по глюкозе в моче. Это верно. Как я выше писал - есть соответствующие тест-полоски, по ним можно посмотреть не только уровень глюкозы в моче, но и уровень кетоновых тел.
Однако, сейчас для диагностики диабета, в основном, смотрят глюкозу венозной или капиллярной крови.

Как происходит диагностика. Вы совершенно точно указали, про то, что пациент начинает очень много пить и, соответственно, писать. Снижается аппетит, потом головокружения, потеря сознания. Обычно таких вылавливают на первых стадиях. Ну как обычно, я обычно таких вылавливаю на полиурии. Сразу назначаю глюкозу крови (иногда просто иду и проверяю глюкометром), потом - госпитализирую. Иногда даю глюкометр с полосками и скарификаторами (лишних прокалывателей нет).

Originally posted by дрвад:

Ну как обычно, я обычно таких вылавливаю на полиурии. Сразу назначаю глюкозу крови (иногда просто иду и проверяю глюкометром), потом - госпитализирую. Иногда даю глюкометр с полосками и скарификаторами (лишних прокалывателей нет).

Единственное - нужно уточнить, что это справедливо для САХАРНОГО диабета. А то на прошлой странице началось уже обсуждение несахарного...

Вы тут про мочу, но почечный порог - он где то в районе 200 мг% (11 ммоль/л).
То есть пока уровень гдюкозы в крови не достигнет указанной величины в мочу она не попадёт. Соответственно осмодиуреза (полируии) не будет. А если уровень глюкозы выше нормы, но ниже порога: скажем 169 мг% (9 ммоль/л) это диабет или?

Снижается аппетит, потом головокружения, потеря сознания.

Я сразу перешёл к третье стадии. Без потери аппетита .

Grossvater:

Я сразу перешёл к третье стадии. Без потери аппетита .

Патамушта, не первый диабет, а второй)

(9 ммоль/л) это диабет

натощак ежели-однозначно он

Джек2013:
натощак ежели-однозначно он

Я вообще, на основании личного опыта, советовал бы, если сахЕр выше пяти, начать думать об изменении режима питания. Да меряться регулярно стоило бы начать.

советовал бы, если сахЕр выше пяти, начать думать об изменении режима питания.

если в ближайшей родове есть кто с диабетом- однозначно надо... да и вообще- даже полностью здоровым не надо жрать что попало

если в ближайшей родове есть кто с диабетом- однозначно надо

Вот у никого нет. А вылупился ближе к сорока как здрасти.
Наверно именно потому, что жрал что попало((

GREEN SPB:

Вот у никого нет. А вылупился ближе к сорока как здрасти.
Наверно именно потому, что жрал что попало((

"Жрал, что попало" его проявило.
"Излишества всякие нехорошие" его малëха подтолкнули, конечно, а возник то он сам по себе.

Джек2013:
если в ближайшей родове есть кто с диабетом- однозначно надо... да и вообще- даже полностью здоровым не надо жрать что попало

Да даже если никого в родне и нет. Никто ещё на моей памяти от покупки измерителя глюков за 0.9 килорубля не разорился. Перестать чавкать после 18:00 тоже не проблема, если хорошо подумать.

Why123:

"Жрал, что попало" его проявило.
"Излишества всякие нехорошие" его малëха подтолкнули, конечно, а возник то он сам по себе.

Нервы, все болезни от нервов.

Originally posted by Grossvater:

Нервы, все болезни от нервов.

Кстати, да - очень часто сахарный диабет впервые проявляется именно после нервных потрясений.. .