Медицина

Насчет вакцинации

hosspitalss 18-06-2020 20:13

quote:
Изначально написано Gladiator:

Потому что вакцины А/H3N2 и А/H2N3 были созданы на базе УЖЕ имеющейся противогриппозной вакцины А/H1N1 с НЕЗНАЧИТЕЛЬНЫМИ изменениями. Соответственно - был пропущен цикл лабораторных исследований (пол года) и испытание на животных (год). Так сегодня получают ВСЕ противогриппозные вакцины против новых штаммов

Создание НОВОЙ вакцины с нуля - это ДВА года минимум...

да, я почитывал Супотницкого и тогда и сейчас впрочем, скорее как интересный взгляд, а не 100% верную информацию

http://www.supotnitskiy.ru/stat/stat71.htm

Varnas 18-06-2020 20:22

quote:
В свете последних заявлений ВОЗ - вакцинация от коронавируса уже вроде как и не актуальна

Зато европа уже собираетса закупать миниум 300 милионов доз. Большие денги вложенны, большие люди должны получить прибыль.
quote:
я не верю в быструю вакцину от короны. Но, например, когда экстренно привили от свиного- ничего плохого не случилось.

Да будет быстрая вакцина уже сечас тестирует. Вот и вы протестируете на себе...
hosspitalss 18-06-2020 20:33

quote:
Изначально написано Varnas:

Да будет быстрая вакцина уже сечас тестирует. Вот и вы протестируете на себе...

1.а где от sars и mers? сколько лет их успешно тестируют? Правда, пока без моего участия.
2. если переходить на личности ( я Вам не давал никаких советов, что именно делать) — то Ваш предшественник, тут на форуме, давно нашел мне более полезное применение: несколько лет лесоповала.

Ганофил 18-06-2020 20:44

а по моему эти все прививки,что имунка страдала и люди росли чахлыми...
Ганофил 18-06-2020 20:46

как то же жили и не меньше болеем...чем кто родился начале 90х годов и далее.
Gladiator 18-06-2020 23:25

quote:
Originally posted by Ганофил:

а по моему эти все прививки,что имунка страдала и люди росли чахлыми...


С БИОЛОГИЧЕСКОЙ точки зрения, любая вакцинация - несомненное зло, приводящее в ослаблению и вырождению вида. Благодаря достижению современной медицины, популяция хомо сапиенс с каждым годом становится все более болезненной, все более слабой и все менее приспособленной к борьбе за выживание в целом.

Но мало кто из людей согласится умирать в 5 лет от пневмонии или в 20 от туберкулеза - поэтому имеем то, что имеем... деградируем помаленьку

Varnas 19-06-2020 12:27

quote:
1.а где от sars и mers? сколько лет их успешно тестируют?

Я имел ввиду вакцину от короновируса.
quote:
2. если переходить на личности ( я Вам не давал никаких советов, что именно делать) - то Ваш предшественник, тут на форуме, давно нашел мне более полезное применение: несколько лет лесоповала.

Еее.... -причем тут -мой предшественник? Я сам по себе....
quote:
С БИОЛОГИЧЕСКОЙ точки зрения, любая вакцинация - несомненное зло, приводящее в ослаблению и вырождению вида. Благодаря достижению современной медицины, популяция хомо сапиенс с каждым годом становится все более болезненной, все более слабой и все менее приспособленной к борьбе за выживание в целом.
Но мало кто из людей согласится умирать в 5 лет от пневмонии или в 20 от туберкулеза - поэтому имеем то, что имеем... деградируем помаленьку


И появляетса все новые болезни....и так бужет продолжатса до тех пор, пока генная инжинерия непозволит свободно менять ДНК ембриона. При условии, что будет известно - что менять, чтоб ребенок был и умным и сильным и красивым.
hosspitalss 19-06-2020 01:27

quote:
Изначально написано Varnas:

И появляетса все новые болезни....и так бужет продолжатса до тех пор, пока генная инжинерия непозволит свободно менять ДНК ембриона. При условии, что будет известно - что менять, чтоб ребенок был и умным и сильным и красивым.

в этом обзоре ( с стр 51) можно почитать о больших проблемах создания вакцин против коронавирусов
http://journal.ofhim.ru/index....le/view/133/133

и да, я бы хотел, чтоб их обошли

wasya83 29-07-2020 23:44

"Роспотребнадзор предупредил о новых штаммах вируса гриппа".
Очень хочется узнать, какие вакцины от гриппа подготовили на осень 2020 года? Всё те же трехвалентные вакцины?
Вот моя мать два года назад сделала вакцину от гриппа, получила укол вакцины в машине скорой помощи у метро, город Санкт-Петербург. Так у нее развилась побочка - температура поднялась до 38 градусов и болела несколько дней. Поэтому уже на следующий год она отказалась прививаться от гриппа.
Может, в 2020 году появилась более качественная вакцина?
Алекс1982 30-07-2020 16:47

Ну конечно же появиться (сарказм), что бы жили все долго-долго и счастливо.
wasya83 05-08-2020 17:34

Роспотребнадзор предупредил о трех обновленных штаммах гриппа.
Они придут осенью-зимой.
Осенью 2020 года в Россию придут четыре штамма вируса гриппа типов А и В, три из них являются обновленными. Об этом рассказали в пресс-службе Роспотребнадзора.

'Что касается ожидаемых штаммов вируса гриппа, то ВОЗ еще в феврале рекомендовала в северном полушарии квадривалентные вакцины, содержащие: A/Guangdong-Maonan/SWL1536/2019 (H1N1) pdm09 и A/Hong Kong/2671/2019 (H3N2), а также B/Washington/02/2019 (B/Victoria lineage) и B/Phuket/3073/2013(B/Yamagata lineage), - приводит сообщение ведомства Life.

О появлении в России новых штаммов гриппа глава Роспотребнадзора Анна Попова предупреждала в конце июля. Их появление ожидается осенью-зимой 2020 года.

Ранее 'ПД' сообщал, что в Петербурге планируется вакцинировать от гриппа 60% населения. Для этого у станций метро и торговых центров появятся передвижные прививочные пункты. Губернатор Александр Беглов отмечает важность того, что эпидемии сезонного гриппа и коронавируса наложились друг на друга.
https://spbdnevnik.ru/news/202...shtammah-grippa

А я, вот, слышал, что в 2019 году в России стали применять российскую четырехвалентную вакцину от гриппа. А она защитит ли от этих новых штаммов вируса?

Гоминид 05-08-2020 22:23

quote:
поэтому имеем то, что имеем... деградируем помаленьку

Уверяю вас - уже не успеем. Биологической фазе существования человечества осталось от полувека до века. Полтора века - если будем проходить через фазу мировой войны. Так что инволюция здоровья уже пофигу.

Минимальный срок до появления реальных нанитов - вообще всего четверть века, но это крайне оптимистичный вариант.

Varnas 07-08-2020 01:13

quote:
Минимальный срок до появления реальных нанитов - вообще всего четверть века, но это крайне оптимистичный вариант.

Счаз.... Скорее всего нанитов как их показывает в фантастике , вобще небудет. Ведь получаетса, что каждый нанит должен информировать другиз о том что делает.... И получать такую же информацию от каждого. ну да ладно - пусть их групируем по 10-1000 и милион. Все равно получаетса огромное количество узлов сетки. И как заставить ето работать как одно целове, имеея не то что вычислительные мощности современного компютера а вобще практически нулевые? А ведь придетса еще в такие наниты вставлять систему самодягностики/дягностики действия других нанитов и возможность уничтожать других, вышедших из строя нанитов и тд... Это проблемы навскиду, а будет еще больше. Ну ладно - скажем нанитами управляем снаружи. Но тогда сразу же - ккак их отличать, как определять место каждого конкретного и тд.
По существу наниты - ето такой 3Д принтер, только печатающий живые ткани, и делающий ето внутри организма. Так что вначале появитса устройство, изготовляющие любые человеческие органы, или даже сразу все тело. ну и роботы хирурги, заменяющие органы также, как сечас в сервисах ремонтрует автомобили....Вполне возможен регрес медицины с точки лечения болезней органов - зачем лечить - проще сразу заменить на здоровый орган... И биологическое бессмертие возможно уже в етом етапе.
Ну и в ето же время или даже раньше можно прогнозировать появления киборгов. Только не етих мыльтяшных с механической рукой/ногой, а существ у которых мозг в большей или меньшей степени соединен с компютером. Уже одно только чтение компом мыслей по поиску информации в сети и выдача ее скажем на линзы или сразу в оптический нерв/затылочную часть коры до неузнаваемости изменит общество... И даст новый толчек в развитии. Или к разрушению...Хотя вероятно - к еще большим изменениям.
wasya83 08-08-2020 21:57

Новость:"Россиянам посоветовали привиться от гриппа и пневмококка к сентябрю."
От гриппа - я согласен, что нужно. А вот про пневмококк непонятно! Хотелось бы объяснений про пневмококк.
Gladiator 09-08-2020 01:24

quote:
Originally posted by wasya83:

От гриппа - я согласен, что нужно. А вот про пневмококк непонятно! Хотелось бы объяснений про пневмококк.


Если Вы согласны прививаться от гриппа - почему у Вас возникают сомнения относительно пневмококка?
Poisonn 09-08-2020 09:43

quote:
Originally posted by Гоминид:

Минимальный срок до появления реальных нанитов - вообще всего четверть века, но это крайне оптимистичный вариант.


quote:
Originally posted by Varnas:

Скорее всего нанитов как их показывает в фантастике , вобще небудет.


Самоуверенные самовлюблённые Homo Sapiens, наниты появились на этой планете 243 миллиона лет назад.
Гоминид 09-08-2020 11:15

quote:
наниты появились на этой планете 243 миллиона лет назад.

На асилизавре приехали?
Poisonn 09-08-2020 11:28

quote:
Изначально написано Гоминид:

На асилизавре приехали?

Приехали внутри тех, кто создавал здесь рептильную биосферу.
Но дорогих землян натренировали врубать скепсис в отношении подобных тем, не думайте, что вы демонстрируете какую-то новую для меня реакцию. Причём, забавно, что заявления а-ля "мы создадим нанитов через 25 лет" - которые являются реальной хохмой легко проглатываются, и даже ни у одного участника треда, уверен, ни один мускул не дрогнул. А что, кому изобретать нанитов то, кроме Homo Sapiens'а?! Главный изобретатель Сверхскопления Девы как никак.
Если хотите найти упоминания нанитов в научных источниках, погуглите об обнаружении неких микроорганизмов внутри марсианского метеорита, найденного в Антарктиде и невозможности объяснить: почему точно такие же микроорганизмы обнаружены внутри человеческих тел, а также почему эти м/о такие странные: не берёт их ни радиация, ни высокие температуры. Но это - то, что просочилось. Информация о нанитах - один из самых больших секретов этого мира, и она в т.н. "научные исследования" не попадёт ещё долго.

ащч 09-08-2020 14:24

quote:
Изначально написано Gladiator:

Если Вы согласны прививаться от гриппа - почему у Вас возникают сомнения относительно пневмококка?

Максимилиан, ответьте, пожалуйста, более развернуто для остальных читателей...


Кроме того, что в России применяетя 13 валентная вакцина, а штамов более 90 видов информации не нашел. В дополнение - педиаторы и врачи утверждают, что данная вакцина применяется от самых "злостных" видов пневмокока.

Gladiator 09-08-2020 20:36

quote:
Originally posted by ащч:

Максимилиан, ответьте, пожалуйста, более развернуто для остальных читателей...


Более развернуто - сегодня в мире отчетливо наблюдается тенденция к массовому проведению вакцинации без какой-либо очевидной цели, показаний и не взирая на последствия.

И с этой точки зрения абсолютно не важно от чего именно проводится вакцинация - от гриппа, пневмококковой инфекции, геппатита или коронавируса...

Relanium 09-08-2020 21:21

quote:
Originally posted by Gladiator:

геппатита

Ёшкин кот! Чо, не надо было от бэшешки прививаться?

ащч 09-08-2020 21:31

quote:
Изначально написано Gladiator:

Более развернуто - сегодня в мире отчетливо наблюдается тенденция к массовому проведению вакцинации без какой-либо очевидной цели, показаний и не взирая на последствия.

И с этой точки зрения абсолютно не важно от чего именно проводится вакцинация - от гриппа, пневмококковой инфекции, геппатита или коронавируса...

посыл понял ), но возможно не совсем правильно сформулировал вопрос. Можно более конкретно о бесполезности/побочках данной прививки или пару ссылок на данную точку зрения (мед.характера), тк в поверхностном поиске ни чего не нашел..

Gladiator 09-08-2020 23:32

quote:
Originally posted by ащч:

Можно более конкретно о бесполезности/побочках данной прививки или пару ссылок на данную точку зрения (мед.характера), тк в поверхностном поиске ни чего не нашел..


Все было и не раз в аналогичных темах подобного обсуждения - ссылки, исследования, заключения. Нет никакого желания каждый раз искать по новому...

quote:
Originally posted by Relanium:

Чо, не надо было от бэшешки прививаться?


Вы входите в группу риска? Оперирующий хирург, наркоман, болеете гемофилией?
Relanium 09-08-2020 23:34

quote:
Originally posted by Gladiator:

Вы входите в группу риска? Оперирующий хирург, наркоман, болеете гемофилией?


Девок люблю. Сильно
Gladiator 09-08-2020 23:36

quote:
Originally posted by Relanium:

Девок люблю. Сильно


Гепатит В - далеко не самая серьезная болезнь, которую Вы можете подхватить в результате не защищенного секса с непроверенной партнершей...
Relanium 09-08-2020 23:40

Так разное случается, хоть какая защита лучше чем никакой
Relanium 09-08-2020 23:41

а молодые сейчас очень опасные — мозгов нет, знаний нет, культуры нет. Только писька. Но хорошая
Gladiator 10-08-2020 12:03

quote:
Originally posted by Relanium:

хоть какая защита лучше чем никакой


С таким отношением - прививайтесь
Varnas 10-08-2020 11:13

И почаще проверейтесь В том числе и на гепатит С.
Алекс1982 10-08-2020 15:02

C "слабенький" для передачи ПП.А вот Бэшка ещё тот живчик.
Алекс1982 10-08-2020 18:47

https://korrespondent.net/worl...bolshe-100-mlrd . Это только часть глобальных инвестиций, которые нужны для того, чтобы все и повсюду имели доступ к этим инструментам. Только на вакцины потребуется более $100 млрд", - подчеркнул он. (С)
Gladiator 10-08-2020 21:42

quote:
Originally posted by Алекс1982:

"только на вакцины потребуется более $100 млрд"


За такие деньги можно обеспечить квалифицированной медицинской помощью все население земного шара на протяжении 5-6 лет (включая беднейшие африканские и южноамериканские страны) - что спасет жизней по крайней мере на несколько порядков больше, чем вакцина от COVID-19

Наглядный пример лицемерия и корыстолюбия функционеров от ВОЗ...

Relanium 11-08-2020 08:41

quote:
Originally posted by Gladiator:

Наглядный пример лицемерия и корыстолюбия функционеров от ВОЗ...



Надо же на что-то кормить британских ученых. НИОКР весьма недешев. Я читал про антибиотики. Если тридцать лет назад каждый год находили новые действующие вещества, то нонеча раз в десять лет, а скоро всё. И все эти десять лет яйцеголовов надо кормить.

Гоминид 12-08-2020 02:16

Насколько я понял, в некоторых из этих вакцин будет кое-что ещё, помимо вакцины. Маркеры. В разных странах препараты с разными маркерами. Официально - для определения, вакцинирован или нет. Реально - для наведения биооружия. Цель не война, а сокращение населения планеты. Ресурсы заканчиваются, нужда в неквалифицированной рабсиле ослабевает - закулисы начали принимать превентивные меры.
Poisonn 12-08-2020 07:35

quote:
Изначально написано Гоминид:
Насколько я понял, в некоторых из этих вакцин будет кое-что ещё,

"В некоторых"?

Гоминид 12-08-2020 08:14

quote:
"В некоторых"?

Потому и ругаются на российскую вакцину - она нужна лишь затем, чтобы население не применило западные вакцины. И Россия не нуждается в сокращении населения.
Gladiator 12-08-2020 08:36

quote:
Originally posted by Poisonn:

Маркеры. В разных странах препараты с разными маркерами. Официально - для определения, вакцинирован или нет. Реально - для наведения биооружия. Потому и ругаются на российскую вакцину - она нужна лишь затем, чтобы население не применило западные вакцины.


Похоже - Вы все-таки купили МОЩНОЕ обезболивающее!
Poisonn 12-08-2020 08:56

quote:
Изначально написано Гоминид:

Потому и ругаются на российскую вакцину - она нужна лишь затем, чтобы население не применило западные вакцины. И Россия не нуждается в сокращении населения.

Сейчас ваш главный враг - ваша наивность.

дезерт игл 12-08-2020 09:14

Ст. 14-17 Говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив. И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтоб убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя. И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их: и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет начертание, или имя зверя, или число имени его
Гоминид 12-08-2020 09:17

quote:
Изначально написано Gladiator:
Похоже - Вы все-таки купили МОЩНОЕ обезболивающее!

Стараемся, создаём настроение.

А вообще - в сентябре и октябре будет предвыборная волна коронавирусной истерии. А вакцина нужна, чтобы остановить эту истерию перед рождественскими распродажами и подзаработать. То бишь Россия вылезла со своей вакциной раньше положенного.

дезерт игл 12-08-2020 09:26

quote:
действовал так, чтоб убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя. И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их: и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет начертание, или имя зверя, или число имени

Ничего не напоминает? 😁🤔
Gladiator 12-08-2020 10:10

quote:
Originally posted by Гоминид:

То бишь Россия вылезла со своей вакциной раньше положенного.


Кто вылез? Куда вылез? С какой вакциной?
Гоминид 12-08-2020 10:52

Россия. С вакциной "Спутник V"
ag111 12-08-2020 11:05

Вот если вирус распылить качественной аэрозолью в толпе какой процент заболеет?
ag111 12-08-2020 11:07

Кто-нибудь страхует от последствий после прививок? Казалось бы выгодный бизнес.
дезерт игл 12-08-2020 11:08

quote:
Кто-нибудь страхует от последствий после прививок? Казалось бы выгодный бизнес.

Ныне выгодный бизнес ритуальные услуги😁
ag111 12-08-2020 14:13

quote:
Изначально написано Gladiator:

Кто вылез? Куда вылез? С какой вакциной?

ОМОН согласен подключиться к борьбе с короновирусом, но не знает, кого бить.
Gladiator 12-08-2020 14:40

quote:
Originally posted by Гоминид:

Россия. С вакциной "Спутник V"


Шутить изволите?
bigross 12-08-2020 15:44

Путин заявил о вакцинации своей дочери от коронавируса

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/11/...a7947245456eede

Гоминид 12-08-2020 15:54

Ах да, Гладиатор же вложился в акции вакцинопроизводителей...
Алекс1982 12-08-2020 16:23

Я был в первой группе - нам раз ввели, и все. Самочувствие было плохое в первый день: болела голова, ломота мышц. Но это побочка многих вакцин, это нормально", - рассказал он.

Вторая волонтер, которая согласилась на прививку, 37-летняя Анна Куткина сообщила, что во время вакцинации ей было страшно.

"К вечеру резко поднялась температура до 38 градусов, болела голова, я чувствовала ломоту в теле", - заявила женщина.

В инструкции к препарату, опубликованной на сайте госреестра лекарственных средств, говорится и о таких побочных эффектах вакцины, как озноб, повышение температуры тела, общее недомогание, боль в месте инъекции, отечность, тошнота, снижение аппетита.

"У некоторых пациентов возможно развитие аллергических реакций, кратковременное повышение уровня печеночных трансаминаз, креатинина и креатинфосфокиназы в сыворотке крови", - предупреждают разработчики вакцины.(С) ох и дураки...
Гоминид 12-08-2020 16:34

Дураки, но бабла подымут и вход иностранных вакцин с неизвестно чем в составе на российский рынок предотвратят.
Алекс1982 12-08-2020 16:44

Ой,началось,прям таки зачипируют супостаты капиталистические березоньку.Фарс и понты.Только вот все предпочитают покупать забугровую фарму когда лечатся и деньги есть.Зато в ихних вакцинах известно что,оксд алюминия и хренпойми шо.
click for enlarge 776 X 600  90.6 Kb
click for enlarge 409 X 600 145.8 Kb
Poisonn 12-08-2020 16:50

Русское - значит качественное! Роисся - вперде!
Алекс1982 12-08-2020 17:15

Впереди планеты всей!А то иш чё удумали,травить любимый народ пендосовской ,бесовской вакциной,только родненькой,не тестируемой и не исследованной позволим колоться.
Гоминид 12-08-2020 17:25

Прошёл слушок, что в разработке вакцины принимала участие вот эта гражданка.

click for enlarge 1280 X 853 120.9 Kb

В принципе - ничего удивительного, это её специальность.

Poisonn 12-08-2020 17:32

Да там все принимали участие!
Алиса Селезнёва разрабатывала.
Путин на дочке тестировал.
Космические пираты хотели украсть.
azulen 12-08-2020 17:40

quote:
К вечеру резко поднялась температура до 38 градусов, болела голова, я чувствовала ломоту в теле", - заявила женщина.

В инструкции к препарату, опубликованной на сайте госреестра лекарственных средств, говорится и о таких побочных эффектах вакцины, как озноб, повышение температуры тела, общее недомогание, боль в месте инъекции, отечность, тошнота, снижение аппетита.

Такое впечатление, что там не ослабленная культура, а обычная. Если учесть, что вакцина только с 18 до 60 - то как раз понятно - выжил - хорошо, а помер - ну не судьба. И диабетикам не рекомендуется. Так что мне это не поможет.

Relanium 12-08-2020 18:02

quote:
Изначально написано Алекс1982:
Впереди планеты всей!А то иш чё удумали,травить любимый народ пендосовской ,бесовской вакциной,только родненькой,не тестируемой и не исследованной позволим колоться.

Какая разница, чем травицца, если решил травицца?

Гоминид 12-08-2020 19:12

Травиццо надо вкусняшкой.
дезерт игл 12-08-2020 19:16

quote:
Такое впечатление, что там не ослабленная культура, а обычная

Угу.
Как бы нах.
quote:
Травиццо надо вкусняшкой.

От алкоголя тоже можно сдохнуть
Гоминид 12-08-2020 19:20

От всего можно сдохнуть. Но некоторое вкуснее.
Gladiator 12-08-2020 21:09

quote:
Изначально написано Гоминид:
Ах да, Гладиатор же вложился в акции вакцинопроизводителей...

Совершенно верно

Но то изделие, которое зарегистрировано по протоколу о "чрезвычайном положении" в России под названием "Спутник V" никакого отношения к серийно производимой вакцине не имеет - на международный рынок оно не попадет, и внутриросиийский не заполнит.

Это такой же мертворожденный проект как "е-мобиль" или "Маруся"...

Гоминид 12-08-2020 21:19

"Каждая независимая суверенная страна может распоряжаться своими деньгами самостоятельно. Если руководство этой страны хочет купить нашу вакцину и у него есть деньги, оно готово за это заплатить, ему никакое одобрение ВОЗ не нужно. А если у этой страны денег нет, и она хочет воспользоваться деньгами Международного валютного фонда, тогда ей нужно одобрение ВОЗ"
Александр Гинцбург
Директор Научно-исследовательского центра эпидемиологии и микробиологии имени Н.Ф. Гамалеи
quote:
Это такой же мертворожденный проект как "е-мобиль" или "Маруся"...

А вы реакцию рынков на заявление об этой вакцине видели?

Чтоб прояснить - не стоит рассчитывать, что вакцины западных компаний покроют весь рынок. Китай обеспечит себя и свою зону интересов. Россия - тоже себя и несколько стран, где имеет вес. Индия наверняка выпустит свой дженерик. Ещё какое-то количество стран закупит продукцию разных производителей в разных долях. А остальные, саттелиты штатов и пешки госдепа, уже будут поделены между западными компаниями.

В этом плане всё обычно. Но есть один главный момент - срывание большого куша и прочих сливок рынка первой выпустившей вакцину компанией уже отменяется.

azulen 12-08-2020 21:24

quote:
реакцию рынков

Она есть?
Гоминид 12-08-2020 21:32

quote:
Она есть?

Только по золоту откат на полторы сотни баксов. Хотя это может быть и простая коррекция. Однако...

https://www.finam.ru/analysis/...20200811-16300/
https://www.finam.ru/analysis/...20200721-10004/

azulen 12-08-2020 21:41

Так может это и было целью?
Гоминид 12-08-2020 22:06

Нам не дано то знать...
Gladiator 12-08-2020 22:51

quote:
Originally posted by Гоминид:

А вы реакцию рынков на заявление об этой вакцине видели?


При чем здесь реакция рынков? С каких пор рынок определяет эффективность и побочные эффекты медикаментов вообще и вакцины в частности?

quote:
Originally posted by Гоминид:

Только по золоту откат на полторы сотни баксов.


Это не на вакцину - это на события в Минске
Gladiator 12-08-2020 23:00

quote:
Изначально написано bigross:
Путин заявил о вакцинации своей дочери от коронавируса

quote:
Изначально написано Poisonn:

Путин на дочке тестировал.

Вы знаете - я по натуре очень доверчивый человек. Готов верить на слово практически кому угодно и чему угодно. Даже в победу на выборах путем набора 146% голосов - я почти верю...

Но в то, что дети президента Российской Федерации станут подопытными кроликами для испытания непроверенных лекарств - даже я поверить не могу

Гоминид 13-08-2020 01:38

quote:
С каких пор рынок определяет эффективность и побочные эффекты медикаментов вообще и вакцины в частности?

А вот ценам на акции фармкомпаний важно не качество вакцин, а как раз всевозможные рыночные реакции.
Gladiator 13-08-2020 02:12

quote:
Originally posted by Гоминид:

А вот ценам на акции фармкомпаний...


Абсолютно без разницы - кто создаст вакцину от COVID первым, кто вторым, а кто третьим. Рынок предполагаемой вакцинации УЖЕ полностью поделен основными участниками - и российские компании не входят даже в первую двадцатку...
Гоминид 13-08-2020 03:46

Западные компании НЕ МОГУТ выйти на этот рынок ДО выборов в штатах, а то и до инаугурации. Политика... Так что возможен передел по факту. Более-менее независимые страны будут закупать то, что доступно сейчас. В том числе и заключать контракты на будущие поставки. Есть информация (неподтверждённая) о предварительных заказах совокупно уже на миллиард доз из России.

P.S. Я надеюсь, вы вложились в акции не на последние и без плеча?

Gladiator 13-08-2020 09:16

quote:
Originally posted by Гоминид:

Западные компании НЕ МОГУТ выйти на этот рынок ДО выборов в штатах,


Каким образом выборы в США влияют на фармацевтические компании в Европе, Азии, Китае или Израиле?

quote:
Originally posted by Гоминид:

Более-менее независимые страны будут закупать то, что доступно сейчас. В том числе и заключать контракты на будущие поставки.

Все "более-менее независимые страны" УЖЕ заключили контракты на покупку вакцины и выделили деньги из бюджета - никаких новичков на фармацевтическом рынке не ждут и не допустят.

quote:
Originally posted by Гоминид:

Я надеюсь, вы вложились в акции не на последние и без плеча?


Среди пакета приобретенных мною акций 14 ведущих фармацевтических компаний, претендующих на выпуск вакцины от COVID, есть в том числе и института Гомолея - так что я в любом случае в накладе не останусь. Речь идет только о сумме, но не о факте прибыли
Gladiator 13-08-2020 09:25

quote:
Originally posted by Гоминид:

Есть информация (неподтверждённая) о предварительных заказах совокупно уже на миллиард доз из России.

Основными потребителями будет Китай, Индия и Юго-Восточная Азия - которые в совокупности нуждаются (нуждаются ли?) в 4 миллирдах доз - и которые разрабатывают СОБСТВЕННЫЕ вакцины. У России они закупать совершенно точно ничего не будут

Вторыми по объему станут африканские страны (2 миллиарда человек) - которые будут спонсироваться за счет ВОЗ - и там уже все поделено между основными игроками

Третьими по величине потребителями станут страны Западной Европы и США - еще около 1 миллиарда доз - и на этот рынок России нет и не будет выхода даже теоретически

Для России возможна продажа вакцины практически только в странах СНГ (Россия, Казахстан, Белорусия) - это дай бог около 150-200 миллионов доз. Ни о каком МИЛЛИАРДЕ - даже речи ни идет.

quote:
Originally posted by Гоминид:

Но есть один главный момент - срывание большого куша и прочих сливок рынка первой выпустившей вакцину компанией уже отменяется.


Никакого "большого куша" никто и не ждет - вакцина будет создана примерно в одно и тоже время во всех ведущих лабораториях, и примерно в одно и тоже время поступит на мировые рынки. Разница составит месяц-полтора - что не имеет никакого значения ни для эпидемиолгической обстановки ни для программы вакцинации. Это вопрос договоренности между компаниями, а не технических возможностей...
Relanium 13-08-2020 17:56

Российская по десять баксов будет.
Gladiator 13-08-2020 19:09

quote:
Originally posted by Relanium:

Российская по десять баксов будет.


Цена вообще не имеет никакого значения - все ведущие компании по производству вакцин получили гарантированный заказ и предоплату 25-30% процентов от объема заказа.

С россиской вакциной выявились интересные подробности - она НЕ предназначена для массовой вакцинации и НЕ может быть использована в качестве таковой (во всяком случае в том виде, в котором она прошла регистрацию). При большом желании этой вакциной можно привить несколько тысяч человек в крупных городах - но не более того...

silent___hunter 13-08-2020 19:21

quote:
она НЕ предназначена для массовой вакцинации и НЕ может быть использована в качестве таковой (во всяком случае в том виде, в котором она прошла регистрацию)

а как это?
Gladiator 13-08-2020 20:16

Российскую вакцину невозможно хранить в условиях стационара (тем более в поликлинике), а транспортировать нужно только на специально оборудованных креомобилях (которых в Москве всего несколько штук, а в области и того меньше).

Кроме того - время выполнения вакцинации составляет в среднем 2 часа на КАЖДОГО пациента + 2 часа наблюдение за его реакцией (что допустимо в лабораторных условиях, но малоприменимо в широкой практике)

Другими словами - это не готовый продукт, а полуфабрикат в лучшем случае...

Гоминид 14-08-2020 08:44

Потому и называется спутником. От первого спутника тоже толку никакого не было, но вот штаты он напугал знатно. (запуск спутника означал беспроблемную заброску любых боеголовок откуда угодно)
Gladiator 14-08-2020 09:12

quote:
Originally posted by Гоминид:

... толку никакого не было, но вот штаты он напугал знатно.


А, ну если целью содателей ВАКЦИНЫ было НАПУГАТЬ штаты - то да, задача выполнена!

200 x 161

Poisonn 14-08-2020 09:28

Мы Спутником подняли Россию сколен!
Алекс1982 14-08-2020 14:46

https://mobile.twitter.com/Nat...235699735154689 . Давайте подумаем, а почему РФ предложила свою помощь США по разработке вакцины в рамках программы "Operation Warp Speed"

В двух словах о Warp Speed - это программа направленная на ускорение разработки вакцины и других методов лечения COVID. (С)

Gladiator 14-08-2020 14:59

quote:
Originally posted by Алекс1982:

Давайте подумаем, а почему РФ предложила свою помощь США по разработке вакцины в рамках программы "Operation Warp Speed"


А почему не предложить помощь - тем более, если заранее известно, что от нее откажутся?

Россия уже предлагала в прошлом году помощь Италии в борьбе с COVID - прислав военных врачей и дезинфекционные камеры Можно повторить с США - тем более там сейчас куча беспризорных негров...

Алекс1982 14-08-2020 15:07

Там в твитах самое интересное)
wasya83 18-08-2020 02:39

Я слышал такую историю. однажды решили сделать вакцину от болезни, типа коронавируса. Начались испытания.
О, у хомячков появились антитела - значит, вакцина работает! Через несколько недель решили заразить хомячков той болезнью, от которой их прививали. Однако у привитых хомячкой смертность выросла до 40%. Т.е. стала еще больше, чем у непривитых хомячков.

По-идее, такие побочки от вакцины должны были обнаружиться на каком-то этапе испытаний вакцины. А вот у нас говорят, что вакцина от коронавируса прошла второй этап. Не будет ли таких побочек, как с теми хомячками? Либо же нужно ждать третьего этапа испытаний вакцины?

Гоминид 18-08-2020 09:26

Самый главный показатель, это сколько вакцины можно выгнать из килограмма сахара.
Gladiator 18-08-2020 09:31

quote:
Originally posted by wasya83:

А вот у нас говорят, что вакцина от коронавируса прошла второй этап.


Не совсем так...

Российская вакцина УСЛОВНО прошла второй этап испытаний по так называемому протоколу "ЧС" (чрезвычайное событие). Что там будет при регулярном применении - не знает никто.

Впрочем, вакцины остальных производителей ПОКА не прошли даже таких испытаний

hosspitalss 18-08-2020 13:34

да в инструкции все есть по честному:
click for enlarge 1920 X 1164 179.6 Kb
click for enlarge 1920 X 638 127.3 Kb
wasya83 24-08-2020 23:18

Глава Тувы второй раз заразился коронавирусом https://www.rbc.ru/society/24/..._medium=desktop
Уж если люди заболевают коронавирусом через два месяца после первой болезни, то и прививка от коронавируса защитит только на 2 месяца?
Алекс1982 25-08-2020 11:29

И не факт что защитит .
Varnas 25-08-2020 16:41

quote:
то и прививка от коронавируса защитит только на 2 месяца?

На меньше... Впрочем ето лиш поттверждает малую опасность короноврируса. Чем болезнь тяжелее идет - тем сильнее имунный ответ и долше антитела сохраняетса...
Beatlesm 02-09-2020 16:46

quote:
Originally posted by Varnas:

Впрочем ето лиш поттверждает малую опасность короноврируса. Чем болезнь тяжелее идет - тем сильнее имунный ответ и долше антитела сохраняетса...


Да что вы говорите Может и профильное образование есть, ну или хотя бы на достоверное клиническое исследование сошлетесь?

Varnas 03-09-2020 18:23

А мозги включать непробовали? От насморака иммунит недолго сохраняетса. А от гриппа хватает на сезон или больше.
ащч 03-09-2020 18:44

quote:
Изначально написано Varnas:
А мозги включать непробовали? От насморака иммунит недолго сохраняетса. А от гриппа хватает на сезон или больше.

Varnas, лучше не вступайте в дисскусию с данным индивидуумом, этот участник сбежал из 151 палаты. перепалка лишь приведет к закрытию темы..

madfishcat 03-09-2020 18:45

quote:
Originally posted by Varnas:

А от гриппа хватает на сезон или больше.


не сказал бы что хватает, просто гоооораздо легче переносится, поэтому стараюсь колоться каждую осень.
Beatlesm 03-09-2020 20:08

quote:
Originally posted by Varnas:

От насморака иммунит недолго сохраняетса. А от гриппа хватает на сезон или больше.


От ВИЧ вообще иммунитета нет (наверное, так как выздоровевших двое). Суть в том, что вирус новый и еще недостаточно изучен.

madfishcat 03-09-2020 20:18

quote:
Originally posted by Beatlesm:

Суть в том, что вирус новый


ничего себе новый
40 лет в обед
Beatlesm 03-09-2020 21:43

Я про ковид "новый", а не про ВИЧ.
В общем это не на столько прямая и надежная зависимость.
От ковида явно защищает что то еще приобретенное ранее - получается, что восприимчивы к нему далеко не 100% судя по наблюдениям и выводам доктора из Нью Йорка.
Но каких либо надежно подтвержденных выводов пока нет, ни у них, ни у нас.
Опять же иммунитет у переболевших с сильными симптомами есть, а вот продолжительность его - пока только наблюдать.


vasilijchapaew 04-09-2020 10:54

Пандемии меняют мир.
Если пандемия холеры два миллиона лет назад убивала гоминидов сплошь, а потом мутация дала начало новому виду - Хомо Эректус, который был защищен от малярии (на время, пока плазмодий и эту защиту не обошел). Так появились люди.

Вирусы, бактерии, простейшие - мы им нужны как инкубатор в котором они растят своих деток. И так будет всегда.

Вакцинация снимает на время проблему проникновения чужеродного белка в организм (и надо ее делать обязательно, если хочешь с большЕй вероятностью выжить и не болеть), но вирусы будут и дальше совершенствоваться. Им нужно реплицироваться, а сделать они это могут только в клетке. Которых у нас есть... )))

Медицина

Насчет вакцинации