объясните кто в теме: стоматологи и психологи исчезнут из поликлиник РФ

Из поликлиник исчезнут стоматологи и психологи

В структуре российских поликлиник появятся терапевтические отделения, а также процедурные и диагностические отделения. При этом не попали в обновлённую структуру кабинеты доверия, помощи при отказе от курения, лучевой диагностики и стоматологии. Это следует из поправок в Положение об организации первичной медико-санитарной помощи, утверждённых Минздравом. Документ вступает в силу 15 февраля.

Состав кабинетов специализированной помощи с этого дня будет зависеть от численности населения, прикреплённого к поликлинике. В учреждении, которое обслуживает до 30 тысяч человек, должны быть такие врачи: кардиолог, уролог, ЛОР, офтальмолог, фтизиатр, эндокринолог, хирург, невролог, травматолог, ортопед и инфекционист. Ещё должен быть кабинет медицинской профилактики для взрослых, кабинет функциональной диагностики, УЗИ, рентген, флюорография и маммография. Кроме того, в такой поликлинике должны клинико-биологическая и биохимическая лаборатории.

В поликлиниках, которые обслуживают от 30 до 50 тысяч человек, помимо всего вышеперечисленного должны также проводить первичный приём онколога и эндоскопическую диагностику.

В поликлиниках, к которым прикреплено более 50 тысяч человек, также помимо вышеизложенного, должны работать ревматолог, гастроэнтеролог, пульмонолог, нефролог, колонопроктолог и гериатр. Также в них должны быть отделения медицинской реабилитации, паллиативной помощи взрослым (в том числе выездной) и кабинет МРТ.

Согласно приказу Минздрава, из рекомендуемых штатных нормативов поликлиники исключена позиция медицинского психолога.

Вводится новый стандарт, в котором прописано, сколько и какое именно оборудование должно быть в кабинетах УЗИ, рентгена, флюорографии, маммографии, рентгеновской компьютерной томографии и МРТ, а также в прививочном кабинете.

Ряд поправок касается стандартов оснащения фельдшерско-акушерских пунктов (ФАП). Теперь в них уточняется, что на рабочем места врача, акушера и медсестры должны быть персональные компьютеры с выходом в интернет. Кроме того, в их кабинетах теперь появятся медицинские передвижные светильники, наборы гинекологических инструментов и кольпоскоп (если в ФАПе предусмотрена должность акушера-гинеколога).

В каждом ФАПе должно быть одно транспортное средство на 1300 человек взрослого населения, следует из поправок Минздрава. Если же в населённом пункте большинство жителей старше трудоспособного возраста, либо он находится на значительном удалении от больницы, то количество машин можно увеличить.

Меняются штатные нормативы ФАП для акушерок и санитаров. Для них предусмотрено под одной ставке при обслуживании от 901 до 1500 жителей. Если жителей меньше, то ставка акушерки не предусмотрена, а санитар может работать на полставки. Если жителей больше 1500, то в ФАП следует выделить полторы ставки для акушерки.

pnp.ru

Стоматологические поликлиники очень часто идут отдельной организацией (юр.лицом) и находятся в отдельных помещениях, особенно в крупных населенных пунктах.

тов.Берия:
Стоматологические поликлиники очень часто идут отдельной организацией (юр.лицом) и находятся в отдельных помещениях, особенно в крупных населенных пунктах.

дело вообще не в этом: я спрашиваю - их исключат из полиса ОМС?

Государственные? Вряд ли...
Просто по ОМС полностью бесплатно лечить зубы может только мазохист и пофигист.
Как пример: в нашем городе есть государственная стоматология.
Реально, можно записаться по полису. Но иной раз ожидать визита, особенно в удобное для пациента время и к желаемому специалисту, приходится до двух-трех недель. С острой болью такое не пройдет.
Рентген в случае надобности - бесплатно.
Сверлить зуб - бесплатно. И пломба - бесплатно. Но говенная гипсовая. Если хочется добротный светоотверждаемый полимер - платите в кассу.
Вырвать зуб - бесплатно. Но анестезия по полису ОМС - новокаин, причем в такой дозировке, что работает только в паре с крикаином . Инъекция эффективного препарата "убестезин" - опять же, дополнительная услуга, касса в фойе.
Протезировать зуб - полностью бесплатно разве что ветеранам и льготникам. Да и материалы там опять же самые простые.
А врачи (не все, но примерно половина, если не больше) как специалисты очень даже хорошие, некоторые с опытом в два-три десятка лет. В платных зачастую не лучше, только слащаво улыбаются и сюсюкают вежливей.

Originally posted by Yep:

объясните кто в теме: стоматологи и психологи исчезнут из поликлиник РФ

Во всем мире стоматологические услуги (за исключением скоропомощных) оплачиваются за счет частных страховых компний или лично пациентом. А психологи вообще не являются медицинскими работниками и их услуги оплачиваются отдельно от врачебной помощи. Это НОРМАЛЬНО.

Originally posted by Yep:

я спрашиваю - их исключат из полиса ОМС?

Совершенно верно - исключат. Останется только ДМС и частные медицинские услуги.

Originally posted by Gladiator:

Во всем мире стоматологические услуги (за исключением скоропомощных) оплачиваются за счет частных страховых компний или лично пациентом. А психологи вообще не являются медицинскими работниками и их услуги оплачиваются отдельно от врачебной помощи. Это НОРМАЛЬНО.

в СССР было нормально, а во всём мире - не нормально.
сейчас ублюдки постепенно ликвидируют остатки социального государства, вместе с населением.
получается что если ты живёшь в небольшом населённом пункте, тебе положено меньше соцзащиты. вместо больнички будет какой-то фап, где не будет акушерки, а санитар хер пойдёт на пол-ставки. значит вези беременную жену куда хочешь.

Originally posted by Yep:

... в СССР было нормально...

В СССР бюджет на медицину был одним из самых высоких в мире - и почти в 30 раз больше, чем в современной России.. .

Вы хотите иметь бесплатную стоматологию, косметологию, высокую социальную защиту и нормальную медицину в небольших населенных пунктах? Это можно устроить - но отнюдь не за те деньги, которые Вы платите в виде налогов сегодня и готовы платить завтра. Для обеспечения уровня медицинской помощи, сравнимой хотя бы с Финляндией - каждый работоспособный гражданин России должен выплачивать налог на медицину (без учета ДРУГИХ налогов - на образование, военные расходы и пр) не менее 70 тысяч рублей в месяц

Вы лично на это согласны?

ты несёшь какую-то херню про налоги: у нас уже все дети всех топ-менеджеров газпрома или там ближнего круга - МИЛЛИАРДЕРЫ!
ДОЛЛАРОВЫЕ, КРАЛ!
я уже не говорю про их родителей. а если ещё распотрошить всех полковников...
бюджета на медицину и на всё остальное более чем достаточно, просто он разворовывается

в СССР было нормально

В СССР нормально не было. Тот кто так считает не знал предмет изнутри.

а если ещё распотрошить всех полковников...

Отнять и поделить. Уже было. Но откуда уверенность, что те, кто отнимут озаботятся социалкой?

Originally posted by Yep:

бюджета на медицину и на всё остальное более чем достаточно

Если я не ошибаюсь - российский бюджет на здравоохранение в 2019 году составил 459.5 млрд рублей (при численности населения 146 745 098 человек). То есть примерно 3 тысячи рублей на человека в год

В крохотном Израиле с 7 миллионным населением бюджет на здравоохранение за 2019 год составил чуть менее 3-х миллиардов долларов (примерно по 400 долларов на человека) - в 10 раз выше, чем в России.

При этом сами израильтяне жалуются на острую нехватку финансирования медицинских услуг и недостаточный объем корзины медикаментов...

Originally posted by Yep:

у нас уже все дети всех топ-менеджеров газпрома или там ближнего круга - МИЛЛИАРДЕРЫ! ДОЛЛАРОВЫЕ, КРАЛ!

Ну так "все дети всех топ-менеджеров газпрома или там ближнего круга" и не жалуются на нехватку квалифицированных медработников в Барвихе

Originally posted by Yep:

.. . он разворовывается

А что мешает не воровать?

Gladiator:

В СССР бюджет на медицину был одним из самых высоких в мире - и почти в 30 раз больше, чем в современной России.. .

Вы хотите иметь бесплатную стоматологию, косметологию, высокую социальную защиту и нормальную медицину в небольших населенных пунктах? Это можно устроить - но отнюдь не за те деньги, которые Вы платите в виде налогов сегодня и готовы платить завтра. Для обеспечения уровня медицинской помощи, сравнимой хотя бы с Финляндией - каждый работоспособный гражданин России должен выплачивать налог на медицину (без учета ДРУГИХ налогов - на образование, военные расходы и пр) не менее 70 тысяч рублей в месяц

Вы лично на это согласны?

70 килорублей? ОО,да лично я в жизни бы не согласился! Вообще-то,у большинства граждан РФ как и у меня,зарплата много меньше 70 килорублей=) да и если бы было больше,я бы столько в жизни не согласился отдать. Есть общедоступная медицина в РФ,тот же зуб стоит вырвать 1 или 2 тысячи,с нормальным обезболиванием,зачем платить больше? Есть коммерческие клиники,где за вполне умеренные деньги доступно и высокотехнологичное лечение,и диагностика - те же УЗИ,кт,МРТ,анализы- все доступно. Чего ещё надо?

Originally posted by silent___hunter:

Чего ещё надо?

Чтобы все было как на Западе - но для всех и бесплатно

Для сравнения: я в Израиле плачу ежемесячно налог на здравоохранение (аналог российской ОМС) + взносы в частную страховую компанию (аналог российской ДМС) = 1400 долларов. Сюда входит ВСЕ - страховка жизни, страховка здоровья, страховка инвалидности и тяжелых заболеваний, лечение зубов и протезирование, возможность выбора врача и врачебной кассы.. . При этом за последние 17 лет я ни разу не обращался за медицинской помощью.
Мой брат в США платит 2300 долларов в месяц за примерно сопоставимый по набору и качеству пакет медицинских услуг - и тоже ни разу в жизни не воспользовался предлагаемыми опциями.

Почему Вы думаете, что в России медицина стоит дешевле?

Чтобы все было как на Западе - но для всех и бесплатно

Ага,тут бы сначала производительность труда довести хотя бы до уровня,близкого к штатовскому,тогда уже и хотеть условия как в штатах. А то население хочет бездельничать как при союзе,а получать за это блага,как в США. Ага,щас прямо!

Gladiator:

В СССР бюджет на медицину был одним из самых высоких в мире - и почти в 30 раз больше, чем в современной России.. .

Вы хотите иметь бесплатную стоматологию, косметологию, высокую социальную защиту и нормальную медицину в небольших населенных пунктах? Это можно устроить - но отнюдь не за те деньги, которые Вы платите в виде налогов сегодня и готовы платить завтра. Для обеспечения уровня медицинской помощи, сравнимой хотя бы с Финляндией - каждый работоспособный гражданин России должен выплачивать налог на медицину (без учета ДРУГИХ налогов - на образование, военные расходы и пр) не менее 70 тысяч рублей в месяц

Вы лично на это согласны?

Воу-воу палехше.
Эту песню поют давно и долго, что народ мало платит и прочее.
Народ в России платит овердохуя, около 60% от зарабатываемого идет в налоги прямые и косвенные.

Другой вопрос что все эти налоги идут на покупки яхт и строительство особняков силами узбекских рабочих.

В той же Австрии денег вполне всем хватает. Есть определенные перегибы но тем не менее, любой гастрабайтер может получить лечение, не продав душу дьяволу.Вопрос жадности и хитрожопости правительства.

Вопрос жадности и хитрожопости правительства.

хм, я думал оные все такие по умолчанию В Австрии их с Марса завозят или в каких-то особых условиях выращивают?или действвитльно, только нам да еще Сомали всяким так "повезло"?

Gladiator:
Почему Вы думаете, что в России медицина стоит дешевле?

Для начала: доктор в России имеет в 10 раз меньшие деньги за работу в два - три раза большую по объему.
Про качество можно спорить, но это 90% гостиничные услуги, аппендицит он и в Африке аппендицит - минимум наркоза и 30 минут работы.
Расходники минимизируются при желании на раз два. Стоимость одноразовых эндоскопических инструментов разумеется гораздо выше чем просто железный набор, но это чисто коммерческая фишка. В общей хирургии это прирост эффективности в только отдельных случаях. + удвоение времени наркоза (практически всегда).

Джек2013:
хм, я думал оные все такие по умолчанию В Австрии их с Марса завозят или в каких-то особых условиях выращивают?или действвитльно, только нам да еще Сомали всяким так "повезло"?

Их там держат на коротком поводке и много желающих указать им на их дерьмо. Хотя мер Вены дурак и алкаш (со слов местных)

Их там держат на коротком поводке и много желающих указать им на их дерьмо

странно... ну вот вырвался чел рулить всем.. для этого одного ума мало нужна та самая"хитрожопость" и жажда власти 9го левела... неужто ,дорвавшись,никто не постарается обрезать те поводки, и желающих указывать окунуть в ту самую субстанцию поглубже-пусть там указывают?Что. врожденная интеллигентность не позволяет?

Вы смеетесь или реально российская действительность мешает? Вижу что смеетесь. Разумеется и мафия есть и все остальное, но воровать в отрытую бюждет себе дороже, поскольку есть конкурирующие партии которые только и ждут вашей ошибки.
Я уже говорил про убыточную больничку в небольшом городке, которую здравоохранение хотело закрыть, но местный мэр уперся рогом и стал доплачивать из бюджета неустойку, чтобы в его поселке была больница, а местные не ездили в соседний городок за 20 км. Причина простая - ему идти на выборы, а выборы рисовать они или не умеют или не привыкли, или что более вероятно боятся получить звездюлей от конкурентов при попытке фальсификации.

Gladiator:

В крохотном Израиле с 7 миллионным населением бюджет на здравоохранение за 2019 год составил чуть менее 3-х миллиардов долларов (примерно по 400 долларов на человека) - в 10 раз выше, чем в России.

400 долларов в год = 25500/12 = 2125 руб в месяц. Откуда 70 000?

зарплата 20 000 рублей подоходный налог 13% = 2600 руб в месяц.
Это не считая почти 10 000 рублей социального налога который 30% от фонда заработной платы и 18% НДС = 3132 руб что тоже идет государству.

Если не воевать с Сирией и не покупать самолеты для Шувалова то можно и перекрыть Израильские расходы.

Originally posted by Паровозов:

400 долларов в год = 25500/12 = 2125 руб в месяц. Откуда 70 000?

400 долларов в год - это государственный бюджет на одного УСЛОВНОГО человека (включая безработных, несовершеннолетних, пенсионеров, беременных женщин и инвалидов). А для обеспечения такого бюджета КАЖДЫЙ работоспособный гражданин Израиля должен платить налог (только на медицинские расходы!) не менее 1,2-1,3 тысячи долларов в месяц...

Originally posted by Паровозов:

Если не воевать с Сирией и не покупать самолеты для Шувалова то можно и перекрыть Израильские расходы.

А что мешает "не воевать с Сирией и не покупать самолеты для Шувалова"?

налог (только на медицинские расходы!) не менее 1,2-1,3 тысячи долларов в месяц...

Моя основная медстраховка обходится в 36 тысячь рублей в месяц. Это не считая валога нац.страхования из которого оплачивается нетрудоспособность (больничный), инвалидность и пр.

Originally posted by Александер.Ф:

Моя основная медстраховка обходится в 36 тысячь рублей в месяц.. .

Добавьте к этому дополнительные медицинские страховки (тот же ортодонт, косметолог, лечение за границей, пересадка органов) - необязательные, но имеющиеся у большинства трудоспособных граждан...

в СССР было нормально

Что то я не понял, ты же вроде в разделе МР раньше постоянно твердил про то, как было херово в СССР. Изменилось чего?

ликвидируют остатки социального государства

Ну не хотел у нас народ жить в социальном государстве. Хотел жить при демократии и капитализме как на западе. Свершилось. Наслаждайтесь. Только вот при капитализме все платно.

получается что если ты живёшь в небольшом населённом пункте, тебе положено меньше соцзащиты. вместо больнички будет какой-то фап

В моей деревне даже при СССР больнички не было. А был фельшерский пункт. Хотя жителей тогда было в разы больше чем сейчас.

Originally posted by WOLF63rus:

ты же вроде в разделе МР раньше постоянно твердил про то, как было херово в СССР. Изменилось чего?

я писал что в ссср было много плохого, но и было много хорошего.

Gladiator:
400 долларов в год - это государственный бюджет на одного УСЛОВНОГО человека (включая безработных, несовершеннолетних, пенсионеров, беременных женщин и инвалидов). А для обеспечения такого бюджета КАЖДЫЙ работоспособный гражданин Израиля должен платить налог (только на медицинские расходы!) не менее 1,2-1,3 тысячи долларов в месяц...

Если вы платите по 1,200 налогов то зачем еще и частные страховки? Я понимаю что там все евреи но своих-то можно и не обманывать так грубо.

Что за фантастические страховки вы платите если доктор в США платит 200 долларов в месяц на себя и на дочь?

Originally posted by Паровозов:

если доктор в США платит 200 долларов в месяц на себя и на дочь?

У меня брат живет и работает врачом в США (в Бостоне) - платит 2300 долларов ЕЖЕМЕСЯЧНО за медицинскую страховку...

Originally posted by Паровозов:

Если вы платите по 1,200 налогов то зачем еще и частные страховки?

Потому что в 400 "бюджетных" долларов многое не входит - без чего прожить можно, но неуютно

Вчера спросил специально, однокурсника, сказал что так.

Я понимаю что планы каждый раз и для разных людей разные, но это за гранью.

Originally posted by Паровозов:

спросил специально, однокурсника, сказал что так.

Спросите у него, что именно он имел ввиду: налог на здравоохранение (обязательные выплаты в зависимости от суммы заработка в месяц) или дополнительную частную страховку (добровольные выплаты фиксированной суммы в зависимости от страховой программы)?

или дополнительную частную страховку

вот не пойму что-то с этой частной страховкой- ладно,сильно пожилой с ГБ. СД, артрозами там всякими платит за нее- понятно... но если относительно не старый и ЗОЖ придерживающийся- нафига ему? Ведь шанс заболеть чем-то серьезным и дорогим у него невелик? Зачем платить, может лучше откладывать эти деньги и при чем непредвиденном просто отдать лично за конкретную мед. услугу?Или там какие-то подводные камни имеются?

Originally posted by Gladiator:

что мешает

Величие.
мы тут в полной.. . на полном пути к Величию.
эта штука посильнее фауста гёте будет - её уже даже в конституцию предлагают ввести.
если с внешними врачами страны мы успешно справляемся в Сирии,
то всякие внутренние врачи всё время чё-то вякают про зарплату, и стоят на нашем пути к Величию.
но они ещё пожалеют.
некоторые уже пожалели:

СОТРУДНИКАМ АЛАПАЕВСКОЙ СКОРОЙ ПОМОЩИ СНИЗИЛИ ЗАРПЛАТУ ПОСЛЕ ОБРАЩЕНИЯ К ГУБЕРНАТОРУ

Источник: solidarnost.org

а ведь есть ещё внутренние учителя, внутренние пенсионеры, внутренние инвалиды наконец.. . все они вставляют стране палки, на пути к Величию!

правда всякие внутренние врачи страны чё-то вякают про зарплату, и стоят на нашем пути к Величию, но они ещё пожалеют.

угу... уселись, понимаешь, государству на шею, мешают с колен подыматься Им уже прямо говорят-"довольствуйтесь "чувством глубокого удовлетворения" от работы или валите в бизнес"-не, тупят, не понимают ..

Originally posted by Джек2013:

уселись, понимаешь, государству на шею, мешают с колен подыматься

и всё время нарушают клятву этому, как его.. . Гиппопотаму.
я считаю - надо обязать врачей давать не клятву какому-то абстрактному животному, а присягу Президенту!
пусть принимают присягу, чтобы можно было судить нарушивших врачебно-полевым судом, по всей строгости непростого времени, когда страна изо всех сил раскорячилась на пути к Величию.

Originally posted by Джек2013:

вот не пойму что-то с этой частной страховкой- ладно,сильно пожилой с ГБ. СД, артрозами там всякими платит за нее- понятно... но если относительно не старый и ЗОЖ придерживающийся- нафига ему? Ведь шанс заболеть чем-то серьезным и дорогим у него невелик? Зачем платить, может лучше откладывать эти деньги и при чем непредвиденном просто отдать лично за конкретную мед. услугу?Или там какие-то подводные камни имеются?

Чем в более старшем возрасте и с большим количеством болезней оформляешь дополнительную страховку - тем она дороже. А могут и вообще отказать! На практике получается, что выгоднее открывать страховой полис ДМС в 20 лет будучи полностью здоровым, чем аналогичную страховку в 60 лет с набором хронических патологий - разница в ежемесячных выплатах очень существенная.. .

что выгоднее открывать страховой полис ДМС в 20 лет

выгоднее-то выгоднее. а многие могут себе это позволить? в 20 лет много других возможностей потратить деньги имеется... Ну . т.е. доход для этого должен быть средним по стране или прилично выше?

При этом не попали в обновлённую структуру кабинеты доверия, помощи при отказе от курения,

Нахнинужны. Их раз 10 вводили и раз 10 оказывались совершенно неинтересны совершенно никому.
Точно такая же история. как и с должностями секологов (были такие должности. на полном серьезе).

Originally posted by WOLF63rus:

как было херово в СССР. Изменилось чего?

Ничего не изменилось: при Совке было хреново. а сейчас еще хуже. Стабильная стабильность стабильного тренда.

Originally posted by Джек2013:

... а многие могут себе это позволить? в 20 лет много других возможностей потратить деньги имеется...

Существуют десятки видов программ дополнительного страхования - на любой вкус и размер кошелька. Можно платить 20 долларов в месяц, а можно и 2 тысячи долларов - выбор зависит исключительно от желания и обеспеченности клиента. А можно совсем ничего не платить - полностью положившись на систему обязательного страхования

Что касается возможностей потратить деньги - тут уж каждый сам решает, что для него важнее.. .

Вопрос о достаточном. И необходимом. Это есть и это доступно за 200 долларов и меньше в США, без вашего участия в Англии и Австрии.
Разьясню:
Ваши выплаты на Бугатти не являются обязательными для всех водителей.

По поводу дополнительных и частных страховок - это в половине случаев наебалово.
Страховая может одобрить ваше лечение может не одобрить, совершенно законно. И будете потом сидеть со счетом в обнимку думая: нахрена я платил 25 штук в год в течение 10 лет?