|
alfabravo
P.M.
|
4-10-2018 20:21
alfabravo
тревожит такой вопрос,есть ли какая то процедура остановки врача во время проведения операции,в том случае если он предпринимает ошибочные действия? кто имеет право остановить врача? может ли осуществлять контроль за операцией законный представитель пациента?
|
|
|
vasilijchapaew
P.M.
|
4-10-2018 21:29
vasilijchapaew
Вы имеете ввиду включить заднюю?
|
|
|
Александер.Ф
P.M.
|
4-10-2018 22:32
Александер.Ф
есть ли какая то процедура остановки врача во время проведения операции,
Да. Пациент может отказаться в любой момент. Прециденты были и, даже, когда пациент сдуру ляпнул глупость то нет обратной дороги. в том случае если он предпринимает ошибочные действия?
А кто решит действия ошибочны или правильны? Более квалифицированный специалист? Тогда почему пациент не пошёл к нему? Специалист который знает, но не умеет? может ли осуществлять контроль за операцией законный представитель пациента
А кто он - законный представитель? Если он знает и умеет, то почему сам не оперирует? Или просто ориентируется по "классовому чутью" ...
|
|
|
alfabravo
P.M.
|
4-10-2018 22:55
alfabravo
Originally posted by vasilijchapaew:
Вы имеете ввиду включить заднюю?
Да! Originally posted by Александер.Ф:
Пациент может отказаться в любой момент
Отлично! Originally posted by Александер.Ф:
А кто решит действия ошибочны или правильны? Более квалифицированный специалист? Тогда почему пациент не пошёл к нему? Специалист который знает, но не умеет?
к примеру,не оперирующий специалист. Originally posted by Александер.Ф:
А кто он - законный представитель?
юридически оформленный представитель,возможно,бывший хирург,а ныне-представитель страховой компании.
|
|
|
Александер.Ф
P.M.
|
4-10-2018 23:24
Александер.Ф
,не оперирующий специалист.
То есть терапевт будет указывать ортопеду как фиксировать перелом. бывший хирург,а ныне-представитель страховой компании.
Не работающий в учреждении или работающий в другом учреждении? Хм.. . витиевато. юридически оформленный представитель
А какова его доля ответственности? Отлично!
Как раз наоборот. Реальный случай: Ортопед делает артроскопию коленного сустава частным образом. Показывает пациентке на экране: Вот мениск, вот он надорван. Мы почистим надрыв. Та (сдуру) ой. что ты делаешь, ты его кусаешь, не делай так. И этого достаточно. Манипуляция заканчивается.Дальнейшее - её проблеммы.
|
|
|
ryzhov
P.M.
|
Originally posted by alfabravo:
юридически оформленный представитель,возможно,бывший хирург,а ныне-представитель страховой компании.
Если смотреть на ситуацию прямо, то Вы хотите (стараетесь) снять с себя любую ответственность за результат операции\болезни. Вы "нажили" себе болезнь, своим образом жихзни и (или) генами, а теперь пытаетесь до последнего снять с себя ответственность. Помните - кирпич просто так на голову никому не падает (с). Тут вопрос даже не в "мужском характере", вопрос более широк чем Вам кажется. особенно с учетом того, что существует четкая взаимосвязь и влияние психики на иммунитет. таким отношеним вы еще более усугубляете свое положение.
|
|
|
Gladiator
P.M.
|
5-10-2018 01:17
Gladiator
Originally posted by Александер.Ф:
Реальный случай: Ортопед делает артроскопию коленного сустава частным образом. Показывает пациентке на экране: Вот мениск, вот он надорван. Мы почистим надрыв. Та (сдуру) ой. что ты делаешь, ты его кусаешь, не делай так. И этого достаточно. Манипуляция заканчивается.Дальнейшее - её проблеммы.
Аналогичные случаи бывают иногда и в моей практике. При таком развитии событий беру с пациента расписку, что он понимает негативные последствия отказа от продолжения процедуры и берет на себя всю ответственность за принятие решения. Ерунда, конечно - с точки зрения закона подобная расписка юридически ничтожна. Но все же лучше, чем ничего.. .
|
|
|
necron12
P.M.
|
В моей жизни однажды был момент, когда останавливали хирурга во время операции. Ночь. Дежурство. Аппендэктомия. То ли аномальное расположение сосудов, то ли скальпелем сильно махал, но он распорол крупную вену, еще на этапе доступа. Квалификации остановить кровотечение у него не хватает, но признать это он не готов. И продолжает запихивать салфетки в рану и тут же их выдергивать. Послали машину за старшим ординатором. Пока того везли, шоу "воткни салфетку - выдерни салфетку" продолжается. Операционная сестра не успевает их считать. Мои предложения заткнуть рану салфетками и дождаться старшего игнорируются, а вытолкать его силой я тоже не могу - он хирург, я - ассистент и мои умения в абдоминальной хирургии на уровне крючков и ляпароцентеза. Анестезиолог озвучивает кровопотерю, но хирург и это пропускает мимо ушей. Продолжая дергать салфетки. "Конец простой, пришел тягач. И там был трос, и там был врач... " Приехал старший ординатор и всех спас... Если бы не он, то операция, скорее всего, окончилась бы смертью на столе. Так что, остановка косячного хирурга не всегда праздный вопрос.
|
|
|
vasilijchapaew
P.M.
|
5-10-2018 10:17
vasilijchapaew
ИТАР:
Ыыыы .. . в моей практике тож .. . были моменты (и с хирургами и с анестезиологами и медсестрами и прочими бла-бла-бла. Писать о них здесь не буду .. . это пмсм очень конфиденциальная инфа .. . почти как у спец-служб .. . ну или у контрабандистов и прочих торговцев контрафактными товарами .
Ваша фамилия Боширов?
|
|
|
Gladiator
P.M.
|
5-10-2018 11:30
Gladiator
Originally posted by vasilijchapaew:
... Боширов...
youtube.com 
|
|
|
Александер.Ф
P.M.
|
5-10-2018 12:31
Александер.Ф
В моей жизни однажды был момент
Это - совсем другая ситуация. Когда более опытный меняет резидента или молодого врача, столкнувшегося с ситуацией, которая выше его квалификации. ТС же пишет о возможности пригласить на операцию третье лицо, которое бы контролировало бы оперирующего хирурга. Сама идея - странна, а если её проанализировать, то и подавно. Варианты: 1.Привести на операцию опытного хирурга, которому ТС доверяет, чтобы тот следил за ходом операции. 1.1. Если есть таковой, то почему бы не пойти к нему? 1.2. На основании чего ТС ему так уж верит если тот не берётся его оперировать? 1.3. Вариант не оперирующий специалист.
Это как не играющий скрипач. "Играй так, потомц, что Паганини играл так". А ты так можешь? - нет, но я знаю. А я знаю, что я не Поганини, всего лишь Ойстрах. 2. Привести не специалиста, а администратора представитель страховой компании
Видится серьёзная заявка на премию Дарвина. 
И непосредственно по теме. Зачем этот инструмент и почему часть покрыта белой краской?
|
|
|
alfabravo
P.M.
|
5-10-2018 12:51
alfabravo
Originally posted by Александер.Ф:
Зачем этот инструмент и почему часть покрыта белой краской?
это штык нож,а краска наверное чтоб не ржавел?
|
|
|
Almas52
P.M.
|
Originally posted by alfabravo:
это штык нож,а краска наверное чтоб не ржавел?
Банку с краской открывали и так бросили.
|
|
|
Александер.Ф
P.M.
|
5-10-2018 18:00
Александер.Ф
это штык нож,
Для профильного оружейного форума ответ не слишком полный. От Маузера, Арисаки ли или чего другого. Банку с краской открывали
Тема то - медицинская. У нас специально так метят, чтобы молодые хирурги не прорезали слишком глубоко. Теперь видите, что принимаются все меры для безопасности операций.
|
|
|
Кливленд
P.M.
|
У нас специально так метят, чтобы молодые хирурги не прорезали слишком глубоко.
У вас оперируют штык-ножами?
|
|
|
Александер.Ф
P.M.
|
5-10-2018 20:34
Александер.Ф
У вас оперируют штык-ножами?
Немало трофейных скопилось. Пока не израсходуем ничего нового не покупают. Купить же - денег стоит, а где их взять? А трофеи - как бы на халяву. Но им только брюшную стенку прокалывают до введения троаваров при лапороскопических операциях.
|
|
|
Джек2013
P.M.
|
Пациент может отказаться в любой момент
Отлично!
ага.. помню зэчок был с грыжей . соглашался на операцию, получал премедикацию, включающую промедол... и передумывал после второго раза получил крупную надпись в карте-"на операцию только с явными признаками ущемления!!!"
|
|
|
lexabez
P.M.
|
necron12: В моей жизни однажды был момент, когда останавливали хирурга во время операции.
Ночь. Дежурство. Аппендэктомия. То ли аномальное расположение сосудов, то ли скальпелем сильно махал, но он распорол крупную вену, еще на этапе доступа. Квалификации остановить кровотечение у него не хватает, но признать это он не готов. И продолжает запихивать салфетки в рану и тут же их выдергивать
Где там крупная вена и как она называется? Или вы имели ввиду "голову медузы" при циррозе? Так они все в пределах брюшной стенки и взять их нет ништо.
|
|
|
alfabravo
P.M.
|
7-10-2018 13:26
alfabravo
мерзские тролли уничтожены моею карающей(но справедливой) дланью.
|
|
|
vasilijchapaew
P.M.
|
8-10-2018 01:17
vasilijchapaew
"Феноменом современной медицины является разрыв между высочайшим уровнем научных знаний, с одной стороны, и низкими результатами лечения с другой." "Современная медицина базируется на сотрудничестве пациента и врача и процесс лечения предполагает партнерские отношения" cyberleninka.ru
|
|
|
alfabravo
P.M.
|
8-10-2018 21:06
alfabravo
жаль понос ИТАРовский никак не удалить то из темы,но ничего,Ганза развивается,возможно со временем будет и эта функция.
|
|
|
АлексВ
P.M.
|
Александер.Ф:
Немало трофейных скопилось. Пока не израсходуем ничего нового не покупают. Купить же - денег стоит, а где их взять? А трофеи - как бы на халяву. Но им только брюшную стенку прокалывают до введения троаваров при лапороскопических операциях.
Да не бреши
|
|
|
