Guns.ru Talks
Медицина
Искусство, наука и ремесло в медицине ( 3 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Искусство, наука и ремесло в медицине

Psihiatr
P.M.
3-2-2018 13:18 Psihiatr
в медицине, может быть даже ключевое, поскольку действия врача определяются не только его знаниями и опытом, но и отношением к объекту своих действий.
Александер.Ф
P.M.
3-2-2018 14:23 Александер.Ф
действия врача определяются не только его знаниями и опытом, но и отношением к объекту своих действий.

Профессионально ли это? Напомню коментарий к своему аватару.
Psihiatr
P.M.
3-2-2018 14:25 Psihiatr
Originally posted by Александер.Ф:

Профессионально ли это?


хороший вопрос, можно обсудить.. .
Александер.Ф
P.M.
3-2-2018 15:48 Александер.Ф
объекту своих действий.

И правильно ли так говорить?
Норма ли испытывать человеческие чувства к объекту? Не врнее ли сказаит не объект, а субьект или общая анестезия превращает субъект в объект?
sova-psiholog.ru
hosspitalss
P.M.
3-2-2018 18:59 hosspitalss
Александер.Ф:

Не потому, не то, что там написано. Коллега hosspitalss неучёл важнейшего фактора. Стремления к заработку, инициативе другими словами он не учёл частной практики, которая может дать до 2\3 дохода и больше. А вот там не скажешь клиенту с фиссурой, что я тебе сделаю латеральную сфинктеротомию, а потом иди ищи кто тебя будет лечить дальше.

Так такого типа ремесленики со своей мастерской и постгарантийном обслуживанием- у нас уже редкость.
Мануфактуры побеждают годный стационар прогонит в " малый проктологический день" десяток трещин и геморроев с последующем наблюдением в амбулатории.. . мастер хочет наблюдать их амбулаторно- пожалуйста, полставочки в поликлиннике.. .

Александер.Ф
P.M.
3-2-2018 19:25 Александер.Ф
типа ремесленики со своей мастерской и постгарантийном обслуживанием- у нас уже редкость.

Вот в этом и есть корень. Больной идёт не к врачу, а в некую "больницу" ориентируясь на рекламные проспекты и интерьер. И, по сути это не оставляет пациенту выбора. Хочет он использовать доп.страховку и пойти к определённому врачу - пожалуйста, но не в гос.больнице*, а частным образом.
А больницы, где хирург может арендовать операционную бывают и оснащённые самым современным оборудованием вплоть до достаточного для кардиохирургических операций с искусственным кровообращением.
стационар прогонит в " малый проктологический день" десяток трещин и геморроев

Так столько и, даже, поболее сделает хирург, накопивший себе больных на операционный день (см выше как и где он копит). Причём эта система существует и процветает в очень многих странах.
------
* - Гос. больница написано для экономии места. На самом деле это может быть и больница страховой кассы.
Psihiatr
P.M.
3-2-2018 22:26 Psihiatr
Originally posted by Александер.Ф:

Норма ли испытывать человеческие чувства к объекту?


когда объектом деятельности или исследований является человек, но вполне себе нормально.. .
Александер.Ф
P.M.
3-2-2018 22:33 Александер.Ф
когда объектом деятельности

Объект по определению - вещь, не влияющая на окружение. Табурет, например. (цитата)
Табуретка (и любой другой предмет) не выбирает падать, она это делает исключительно из условий внешней среды и своих исходных свойств (например, некачественная древесина при производстве одной ножки). Табуретка - объект.
В терминах гештальт-терапии субъект - тот, кто обладает функцией эго, функцией выбора и самоактуализации.Человек так или иначе, действием или бездействием, сознательно или неосознанно, но выбирает включаться в ситуацию или уйти из нее. Он может преобразовать среду и ситуацию (конец цтьаьы)
Psihiatr
P.M.
3-2-2018 22:56 Psihiatr
Originally posted by Александер.Ф:

Объект по определению - вещь, не влияющая на окружение.


не соглашусь:
Объе́кт (от лат. objectum - предмет): Объект - философская категория, выражающая нечто, на что направлена практическая или познавательная деятельность субъекта (наблюдателя).
так что больной вполне может быть в качестве объекта.
Александер.Ф
P.M.
3-2-2018 23:03 Александер.Ф
Объект - философская категория, выражающая нечто

А что же тогда субьект?
Psihiatr
P.M.
3-2-2018 23:06 Psihiatr
Originally posted by Александер.Ф:

А что же тогда субьект?


в контексте нашей темы, доктор.
Александер.Ф
P.M.
4-2-2018 18:15 Александер.Ф
в контексте нашей темы, доктор.

Не получается всилу взаимного влияния как оджного на второго, так и на третий субстрат - болезнь.
Psihiatr
P.M.
4-2-2018 18:35 Psihiatr
Originally posted by Александер.Ф:

болезнь.


болезнь тоже может быть объектом, но поскольку болезни не существует без носителя, я говорил о больном.. .
hosspitalss
P.M.
5-2-2018 10:48 hosspitalss
Александер.Ф:

Так столько и, даже, поболее сделает хирург, накопивший себе больных на операционный день (см выше как и где он копит). Причём эта система существует и процветает в очень многих странах.

Так в наших краях это реализуют по другому: эстеты, настроенные на операцию у определенного мастера- "договариваются" с ним персонально. И на мощностях мануфактуры.
В платных услугах есть один подводный камень, который редко но метко портит жизнь паиенту и его родне:
1. Вариант- операцию делают в частном секторе, возникшые осложнения или течение заболевания оказываються слишком тяжелы для маленького заведения ( см. Недавнее дело гематолога )
2. Пациент на платные услуги лег в многопрофильный стационар, но кончились деньги. Ситуация, когда в город завозят на ивл банкрота из крутого центра- уже не редкость.

Александер.Ф
P.M.
5-2-2018 18:12 Александер.Ф
"договариваются" с ним персонально. И на мощностях мануфактуры.

Что есть нарушение, несущее в себе состав преступления. Неужели так трудно понять, что это - Modus operandi характерный для банановой республики, то есть страны третьего мира, управляемой хунтой.
Недавнее дело гематолога
Тут я не знаю, в чём дело, а журнализдам верить не приучен.
слишком тяжелы для маленького заведения

А кто сказал, что частная клиника должна быть маленькой? В Нью Йорке и Нью Джерси большинство кардиохирургии идёт в частных больницах. Даже обучающиеся в университетских клиниках делают в них ротации по кардио.
А вариант - отработаный. На случай перевода у клиента есть обязательная страховка.
в город завозят на ивл банкрота

И что тут неправильного?То, что по страховке уровень лечения будет ниже? Спорно.
Другое дело, что медицина - дорогое удовольствие. Кто нибудь тут платит почти 25 тысячь рублей обязательной медстраховки ежемесячно? То то же.
hosspitalss
P.M.
5-2-2018 18:18 hosspitalss
Александер.Ф:

И что тут неправильного?То, что по страховке уровень лечения будет ниже? Спорно.
Другое дело, что медицина - дорогое удовольствие. Кто нибудь тут платит почти 25 тысячь рублей обязательной медстраховки ежемесячно? То то же.

крупных частников , даже в Москве на пальцах пересчитать можно..

уровень? ну скажем, если в реанимации одного частного центра лежит 4-6 больных и 20 в городе, при том же числе персонала.. .

Александер.Ф
P.M.
5-2-2018 18:46 Александер.Ф
крупных частников , даже в Москве

А почему? А потому, что одни хотят или на халяву (даже тут пишут "Врачи должны"... Мне положено".. )другие извлекать 500% прибыли.
в реанимации одного .... и 20 в городе.
А кто лежит в реанимации - уже тут обсуждалось. Нету у нас таких ICU
на 20 коек. Нецелевое расходование средств.
Опять Банановая республика получается.

Guns.ru Talks
Медицина
Искусство, наука и ремесло в медицине ( 3 )