Оценка врача...

Originally posted by ryzhov:

Но это мои реалии, у меня есть такая возможность - держать много справочной информации в зоне быстрой доступности.

в 90-х годах один известный педагог предлагал при сдаче экзамена разрешить экзаменуемому пользоваться любыми справочными материалами (справочниками), аргументируя тем, что человек владеющий предметом сориентируется и найдёт нужную ему информацию.. .

Наше министерство обязало иметь на каждом рабочем месте врача\сестры справочник "Копендиум" последнего года. Торговые названия нынешних лекарств, их составы и дозировки знать и помнить невозможно, иногда это просто катастрофа, особо если пациент заграничный.
Кстати, при поступлении пациентов из РФ (укр,бел, каз.. ) принимаемые ими лекарства заменяются на европейские. Исходя из горького опыта дозировку всех гипотензивов сразу сокращают в два раза. Было много случаев, когда при переходе на местные загоняли пациентов в жесткую гипотонию.

Шерлок Холмс был однозначно прав.

Соглашусь. При большом потоке информации надо как то выделять более значимую. Фамилия же больного не сильно влияет на течение болезни. А при большом числе мониторируемых параметров тоже невозможно без селлекции. Я, например, первично обращаю внимание на смешанную венозную сатурацию и если она неизменна, то не углубляюсь в детали транспорта кислорода. И лишь при её падении уже углубляюсь в детали: То ли производительность сердца, то ли содержание кислорода или гемоглобина.

комп всегда под рукой.

А вот с компом - не всё так гладко. Основная причина - невозможность найти общий язык с програмистами. Они мыслят в двоичной системе. Поэтому с отказом от бумажных носителей возникают проблеммы.
Я. конечно, несколько утрирую, но может получиться. что больному, страдающему nonspecified IHD планируется other abdominal surgery.
И по логике nonspecified IHD Должно лечиться неспецифическим же лекарством.

Originally posted by ryzhov:

Исходя из горького опыта дозировку всех гипотензивов сразу сокращают в два раза. Было много случаев, когда при переходе на местные загоняли пациентов в жесткую гипотонию.

Качество препаратов?

Originally posted by Александер.Ф:

Соглашусь. При большом потоке информации надо как то выделять более значимую.

И ЭТО правильно и нормально .. . почему лоеры пользуются в присутствии клиентов своими томами по своду законов , а мы тожеврачи ... как бы стесняемся в присутствии пациента ? Я вот к примеру взял себе за правило года так 3-5 ть тож без зазрения совести подсматривать фарму по КПК -наладоннику и своим курсантам и даж студентам рекомендую .. . Хотя есть у нас в ИТАР не так уж и много базовых препаратов из справочника лекарственных препаратов- Видаля %-тов 20-25 от силы .

Originally posted by ИТАР:

а мы тожеврачи ... как бы стесняемся в присутствии пациента ?

у нас это почему то считается признаком низкой квалификации врача и есть люди, которые во время приёма пытаются устроить экзамен для врача.. . будучи убеждены, что доктор должен все знать и помнить, здесь и сейчас.

Originally posted by Psihiatr:

у нас это почему то считается признаком низкой квалификации врача и есть люди, которые во время приёма пытаются устроить экзамен для врача.. . будучи убеждены, что доктор должен все знать и помнить, здесь и сейчас.

У нас так же.. . . Кста .. . как правильно по русски также слитно или так же или раздельно ?

Originally posted by ИТАР:

Кста .. . как правильно по русски также слитно или так же или раздельно ?

Кстати? или?

Кстати, это уже давно подмечено, что когда человек не может ничего сказать по существу обсуждаемой темы, он начинает придираться к правописанию...

А пост куда то пропал. Опять глюки?

у нас в ИТАР не так уж и много базовых препаратов

Проблемма в том, что они могут принимать, на постоянной основе, какие то экзотические "природно-натуральные" пилюли. Некоторые из них действуют. Или перевирать названия. Так немалый процент вместо "Мицубищи" говорит "Мицибущи". Так же и с лекарствами.

устроить экзамен

Может помочь наглядная агитация:

Psihiatr:
Кем?

Ни кем, а на каком уровне. Лучше на мировом. Тогда встаёт вопрос о доступности.

Originally posted by Александер.Ф:

Проблемма в том, что они могут принимать, на постоянной основе, какие то экзотические "природно-натуральные" пилюли.

Кстати это действительно проблема, достаточно часто бывает, что я уже "десятый" врач, к которому обратился человек, он при этом принимает препараты назначенные другим врачом, очень хочется снять всю эту терапию, чтобы посмотреть, что происходит с человеком на самом деле, без прикрытия лекарств. (оценивать действия предыдущего врача нет никакой необходимости, если только для себя... )

Originally posted by ИТАР:

почему лоеры пользуются в присутствии клиентов своими томами по своду законов

Плохой признак.

Originally posted by Psihiatr:

доктор должен все знать и помнить, здесь и сейчас

должен

Originally posted by ИТАР:

как правильно по русски также слитно или так же или раздельно ?

В зависимости от ситуации.

Originally posted by Psihiatr:

Кстати, это уже давно подмечено, что когда человек не может ничего сказать по существу обсуждаемой темы, он начинает придираться к правописанию...

Можете тешить себя этой мыслью ).

Originally posted by Александер.Ф:

Может помочь наглядная агитация:

Врач должен следить за тем, что он говорит, кому и как ).

ryzhov:
О памяти врача можно говорить долго.
ИМХО.

Можно абстрагироваться от запоминания того или иного предмета, что Вы успешно и делаете.

Плохого специалиста отличает заносчивость... , .. .

Originally posted by Psihiatr:

очень хочется снять всю эту терапию, чтобы посмотреть, что происходит с человеком на самом деле, без прикрытия лекарств

В чём проблема? Отменяйте, смотрите, назначайте свои.

Originally posted by Psihiatr:

Качество препаратов?

Да.
Большую роль играют дополнительные составляющие (скорость и место освобождени, связывание определенных ферментов и ещё много чего). Часто патентируется именно полный состав лекарственной формы и технология распределения их в таблетке.
Потом проблема с рацематами. Часто там где их должно быть 1/1, наблюдается таинственное снижение более активной формы ( только если технология поставлена на разделение готовой формы). Если рабочий изомер Продаётся под отдельным названием, так это почти правило. Например циталопрам и s- циталопрам, омепразол, цитирезин.. возможно фармацевты поправят, ибо это информация от людей а не печати.

Originally posted by Александер.Ф:

Может помочь наглядная агитация:

Хотите верьте , или напротив у меня в ординаторской долгое время висел именно такой плакат ...

И такой ...

принимает препараты назначенные другим врачом,

Это - проблемма, ведь клиническая картина смазана. Но бывает, что принимает "народные лекарства" (кавычки относятся и к слову "лекарства") про которые нет данных в медицинской литературе.

рабочий изомер Продаётся под отдельным названием

Да, бывает, что аналогичное лекарство разных производителей отличается. Пару лет назад перешли на другого поставщика средства от гипотериоза и это чуть было не привело к падению правительства.

висел именно такой плакат

У меня ещё и такие есть:

Originally posted by Александер.Ф:

У меня ещё и такие есть:

Originally posted by Александер.Ф:

Но бывает, что принимает "народные лекарства" (кавычки относятся и к слову "лекарства") про которые нет данных в медицинской литературе.

всё равно приходится ориентироваться по факту.. . имеющейся клинической картины.

ориентироваться по факту.. . имеющейся клинической картины

Увы, картина, зачастую смазана.
Сейчас редко назначают МАО ингибиторы как антидепрессанты, но если он принимает "Индийскую травку" с аналогичным эффектом. И, вдруг, сломает себе какую либо кость и ортопед решит обезболить его наиболее распространённым опиоидом - меперидином? С трицикликами, в плане нежелательных взаимодействий, тоже не здорово. Но это если из аптеки. А если он приобрёл в Поднебесной что то "природное", а врач ему решит назначить что либо из бензодиазепинов? Конфуз может выйти.
P.S. Сейчас придут клоуны и объяснят как надо.

Originally posted by Александер.Ф:

.. . Конфуз может выйти.

вопросов много...

Originally posted by Александер.Ф:

Сейчас придут клоуны и объяснят как надо.

и посмеёмся.. .

и посмеёмся...

Грустный смех. Клоуны - это претенденты на премию Дарвина. И пример первого их не останавливает.
cursorinfo.co.il
Но эти заслуживают не уважения, а какого то чувства, поскольку реально рискуют жизнью ради своей клоунады, не то, что наши, интернетные.

Originally posted by Александер.Ф:

не то, что наши, интернетные.

разве это клоуны, так .. .

Александер.Ф:

Грустный смех. Клоуны - это претенденты на премию Дарвина. И пример первого их не останавливает.
cursorinfo.co.il
Но эти заслуживают не уважения, а какого то чувства, поскольку реально рискуют жизнью ради своей клоунады, не то, что наши, интернетные.

Интернет-врачи вызывают ужас .. . как тот клоун на фото.

Originally posted by Psihiatr:

разве это клоуны, так ...

Да уж, но на безрыбье и рак рыба. (русская пословица)

Безвкусно исполненная картинка.

Безвкусно исполненная картинка.

А зеркала дома нет?
youtube.com

Originally posted by Александер.Ф:

А зеркала дома нет?

Кто ж знает .. . мож по статусу-званию не положено ...

Originally posted by Александер.Ф:

Сейчас редко назначают МАО ингибиторы как антидепрессанты,

В средней полосе их полно под ногами.
Был у наз завкафедрой фармакологии проф. Иванов. Он, доц. Лапшин с органической химии и мой дед (шеф лесов и просто хороший человек, любитель травок на спирте). Так вот, между 60-70 годами, они прошерстили буковинские Карпаты и степную зону поднестровья на предмет поиска природных заместителей лекарств требуемых при неотложках. Хим состав местной флоры довольно значительно отличался от более восточных регионов. ....... дали будэ

на предмет поиска природных заместителей лекарств

Вот и я об этом. Он пьёт бабкин настой, а по механизму действия настой Х.З. на что влияет.И Х.З. как сочетается с лекарством, которое показано. И комбинаций таких бесчисленное множество, поэтому все варианты знать невозможно по определению и нужен справочный прибор.

Psihiatr:

Качество препаратов?

Конкретно - реальное солержание действующего в-ва в единице снадобья.
Оно и разных эрфийских производителей может быть чувствительно разным.Поэтому желательно пользоваться снадобьем из одной и той же алхимической лаборатории.
Совсем уж траблы бывают только у подделок пол дорогостоящий импорт, либо у совсем уж дешевого домотканого.
Пс. Лично я предпочитаю местное, но не самое дешевое.
При смене привычного производителя - надо присматривать за клиникой.
Как-то я в очередной раз побыл завотделением и в очередной раз поклялся больше никогда им не быть: три дня бузило всё отделение, а на третью ночь - три белки. Доказать, что это связано как-то со снадобьем-тормозатором - довольно сложно и трабловато, поэтому никто не заморочился. Списали всё на фазу луны и на солнечную бурю.

Originally posted by Александер.Ф:

что то "природное",

Успокоительные пищевые добавки сплошь и рядом дают реакцию на бензодиазепины при ИХА-анализе мочи.

За бензодиазепины в основном отвечают яснотковые. Большинство их видов имеют в себе то, что имеют Самый яркий представитель шлемник байкальский, при чем он совсем не обладает манополией на байкалин.
У многих растений эффект обусловлен действием только совокупности веществ и определенной пропорцией. Например вещество А - слабый Амиметик, вещество В - слабый Хлиитик, вещество С - слабый ингибиторМАО + еще 4 вещества роль которых не очень понятна. По отдельности это пшик, а в куче имеем радиолу. И никакой экстракт не будет работать так, как свеже\пережеванный корень растения произрастающего на северо\восточном склоне перевала Немчич.

Настой из листьев барбариса неплохо справляется с МРСА. Начали искать виновника торжества. Пока нашли два вещества которые вместе дают гибель мрса, но не такую как полноценный настой.

Кто растил индийскую крапиву, тот в курсу. Из 10 кустов 5 для мази, 2 на молоко и только из 3-х можно делать настойку. Все кусты из семян одного ствола, поливались и росли вместе... . а качество разное.

Пора открывать тему по фитотерапии?

по теме:
Врача можно оценивать начиная с или, по формальным признакам, как наличие категории, научной степени, звания и должности.. .

Врача можно оценивать начиная с или, по формальным признакам, как наличие категории, научной степени, звания и должности...

Очень нагруженная смыслом фраза.
По результатам дискуссии:
Я, специально, в свои посты вставлял отдельные фрагменты, связанные с довольно сложными вещами как то: Аортальный стеноз, аневризмы восходящей аорты и дуги её, трансплантации печени и пр. Но не врачами это не принималось или не понималось. Они же, не сказав ничего по сути предъявляли заведомо невыполнимые требования или чисто внешние моменты, зачастую не поняв о чём речь:

должен...

И суровая отповедь на приветствие, принятое пациентом-мусульманином:

Врач должен следить за тем, что он говорит, кому и как ).

Зачастую сводящщееся к простому хамству:

что Вы успешно и делаете.... Интернет-врачи вызывают ужас

Есть вера в какие то стандарты

работали исключительно по стандартам, которые им дяди поумней написАли.

Или провоцирование врача на простое воровство

спрошу как он относится к теории эволюции, религии, гомеопатии, астрологии и остеопатии

Врач работает за зарплату и платят ему за определённую деятельность. На работе вести разговоры на отвлечённые деньги, во время, когда ему платят совсем за другое - это воровство.
Вот только участники забывают, что к врачу то они обращаются за помощью. Напрашивается аналогия, что некто хочет оддолжить денег и просьбу начинает с выяснения источника денег, биографии взаимодавца и задавания каверзных вопросов, мол проверим достоин ли ты дать мне деньги.