Верифицированный способ избавления от зависимости.

Psihiatr:

Данные верифицированы?

Точных данных нет, но опросы показывают что еще больше чем 90% имеют мистическое мировоззрение.
90% - это на всякий случай, чтоб не быть обвиненным в волюнтаризме.

Возвращаемся к теме - есть способ победить тяжелые виды спортивных зависимостей.

А нет ли у кого желания по принципу обратной связи бросить бухать и сесть на велосипед?

Бросай курить, вставай на лыжи!

Originally posted by vasilijchapaew:

А нет ли у кого желания по принципу обратной связи бросить бухать и сесть на велосипед?

А если уже на велосипеде, что бросать надо?

Самая большая проблема человечества - зависимость от жизни.

Originally posted by vasilijchapaew:

Есть коэффициент ИМТ - индекса массы тела.
Не превышай 25, и тогда ешь с друзьями и без и даже по ночам опустошай холодильник.

Шайзе! У меня имт = 27 уже лет так 20.
Не дам холодильник в обиду! Он не терпит пустоты и дорог мне как напоминание о тяжелом детстве во времена застоя

Originally posted by Psihiatr:

А если уже на велосипеде, что бросать надо?

Обычно, у людей с категоричными взглядами, эти понятия не совместимы.

Любовь женщины к мужчине - норма, потому, что приводит к рождению ребенка, и, т.о., имеет биологический смысл.
Любовь мужчины к определенной женщине - патология. Ибо уменьшает количество потенциально возможных зачатий и снижает перемешивание генов. Антибиологично. Это означает, что любовь определенного мужчины к определенной женщине является патологией, болезнью зависимости.
Подлежит лечению.

vasilijchapaew:
mirstudentov.com
Здесь ответы как надо жить.

Познавать мир тут не предлагают, это делают ученые, которые мыслят в другой парадигме.
По ссылке учат верить - быть уверенным в недоказанном.

Поймёшь как надо жить-втянешься. Что потом?

zhogl:
Любовь женщины к мужчине - норма, потому, что приводит к рождению ребенка, и, т.о., имеет биологический смысл.
Любовь мужчины к определенной женщине - патология. Ибо уменьшает количество потенциально возможных зачатий и снижает перемешивание генов. Антибиологично. Это означает, что любовь определенного мужчины к определенной женщине является патологией, болезнью зависимости.
Подлежит лечению.

Да. Иллюзиями жить проще.

zhogl:
Любовь женщины к мужчине - норма, потому, что приводит к рождению ребенка, и, т.о., имеет биологический смысл.
Любовь мужчины к определенной женщине - патология. Ибо уменьшает количество потенциально возможных зачатий и снижает перемешивание генов. Антибиологично. Это означает, что любовь определенного мужчины к определенной женщине является патологией, болезнью зависимости.
Подлежит лечению.

Добрый день!
Т.к. тема изначально "а поговорить", позволю себе с Вами поспорить.
Согласитесь, что человек с точки зрения выживания скотина исключительно нелепая. Зубов считай что нет, про когти и говорить смешно. Шерсть, даже там где она растет тоже одно недоразумение, ни те подшерстка, ни воздушной камеры в шерстинке. Давайте добавим к этому рождение фактически недоношенных детей и вообще чрезвычайно длительное детство и получаем абсолютно неприспособленный к существованию организм. Так каким образом, это "двуногое без перьев", не только безмерно размножилось, но и фактически завоевало всю планету. Сейчас еще вот на Марс лезет .
Ответ в общественном способе существования и в первую очередь устойчивой семье, которая, как ни крутись, без взаимных чувств фунициклировать все таки не может. Вот и получается, что: "любовь определенного мужчины к определенной женщине" является абсолютно необходимым для существования рода человеческого условием.
Эк как я загнул! А!

zhogl:
Любовь женщины к мужчине - норма, потому, что приводит к рождению ребенка, и, т.о., имеет биологический смысл.
Любовь мужчины к определенной женщине - патология. Ибо уменьшает количество потенциально возможных зачатий и снижает перемешивание генов. Антибиологично. Это означает, что любовь определенного мужчины к определенной женщине является патологией, болезнью зависимости.
Подлежит лечению.

Не путайте божий дар и яишницу. Любовь имеет вполне определенные циклы, что-то там 3, 5, 7 лет. Самец через три года смотрит на сторону, самка вообще втихушку рожает от другого самца. В Англии почему-то удавили генетическую экспертизу и паспортизацию законных детей, слишком часто дети не соответствовали законному отцу.

Длительная "любовь" - следствие буржуазных отношений, вещизм, в связи с тем, что для выживания нужны орудия выживания.

ag111:

Не путайте божий дар и яишницу. Любовь имеет вполне определенные циклы, что-то там 3, 5, 7 лет. Самец через три года смотрит на сторону, самка вообще втихушку рожает от другого самца. В Англии почему-то удавили генетическую экспертизу и паспортизацию законных детей, слишком часто дети не соответствовали законному отцу.

Длительная "любовь" - следствие буржуазных отношений, вещизм, в связи с тем, что для выживания нужны орудия выживания.

Мой личный опыт и опыт большого количества моих друзей, Вашу теорию не подтверждает.

ag111:
Не путайте божий дар и яишницу. Любовь имеет вполне определенные циклы, что-то там 3, 5, 7 лет. Самец через три года смотрит на сторону, самка вообще втихушку рожает от другого самца. В Англии почему-то удавили генетическую экспертизу и паспортизацию законных детей, слишком часто дети не соответствовали законному отцу.

Длительная "любовь" - следствие буржуазных отношений, вещизм, в связи с тем, что для выживания нужны орудия выживания.

Вы абсолютно правы, только я, с Вашего позволения, сделаю еще более циничные (правдивые) комментарии.
В книжке Энгельса "Происхождение семьи, частной собственности и государства",
magister.msk.ru
если кто не читал, длительной "любви" не оставлено ни строчки.
Семья - исключительно экономическая конструкция, а начинается она, это да, в подавляющем большинстве случаев с острого психического заболевания, предусмотренного эволюцией. Триггер, стартер и как хотите еще назовите.
Есть на планете семьи (вполне экономические по сути), в которых нет сексуальных отношений, и эти семьи воспитывают детей, рожденных от сексуальных отношений, в которых нет экономики и эти сексуальные отношения существуют ровно до того момента, как женщина перестала "любить" мужчину, впрочем и наоборот.
Народность мосо в Тибете.
vokrugsveta.ru Литературная история.
ru.wikipedia.org )
Энциклопедическая статья.
Т.к. Тибет - это район Китая, то пришли китайцы с ружьями и заставляли силой жить сексуальных партнеров (милый друг) жить вместе. Начались массовые самоубийства путем повешения.
Китайцы отступили. А мосо (300 примерно тысяч человек) живут по-прежнему и прямо сейчас.

И есть ситуация ровно наоборот, там же в Тибете - многомужество, когда несколько братьев женятся на одной женщине.
По причине экономической - отцовскую землю надо поделить между женившимися сыновьями, а там клочок, терраса на крутом склоне горы, отвоеванная, выгрызенная поколениями.
diary.ru
Вот чтобы не делить и все братья женятся на одной.
Какаянах тут "любовь" - ебенть?

Думаю что привел вполне себе почти рандомизированные доказательства, что христианский, мусульманский, иудейский, и постхристианский брак - это экономический конструкт, а "любовь" внутри семьи после 10 (или х.з. сколько) лет совместного проживания - это результат запаривания мозгов жрецами последователей религии иудейского племени скотоводов мелкого рогатого скота.

По рассказу одной моей бывшей жены ( ) у нее была подруга, которой так надоел секс с мужем, который, наоборот, был страшно сексуально от нее зависим (утром, приезжал в обед домой и вечером каждый день после вечерней ежедневной прогулки), что она (жена) поставила ему условие (мотивируя это желанием разнообразить сексуальную жизнь ) - плати за каждый акт 1000 рублей (тогда $ по 30 ).
Уж не знаю, что ею руководило - надежда что у него кончатся деньги или жажда наживы, или у нее либидо просыпалось, убитое в хлам непрерывным сексом. Но был такой факт (со слов б. жены) - что вечером у болезного не оказалось кэша, жена не открывала дверь в свою спальню до получения купюры (в кредит видать не штырило)и чувак бегал к заправке снять тыщонку с банкомата чтоб подсунуть ее под дверь.

Когда муж с понтом любит свою жену, а сам имеет любовницу или не одну, а развестись нет сил - мозг забит религиозной бней и пропагандой, или двушку хрущевку не разменять (на первом этаже) - то это то самое лицемерие, которым и наполнено все содержание всего христианства (за слабым исключением мормонов).

Ибо развестись, иметь ровные отношения с б.женой, б.мужем,продолжать содержать б. жену (если это необходимо) или наеборот -б.мужа - это в голове только тогда умещается, когда она свободна от религиозных догм и штампов и в кармане есть деньги.

Слава России!
Раминь!

Самец через три года смотрит на сторону, самка вообще втихушку рожает от другого самца. В Англии почему-то удавили генетическую экспертизу и паспортизацию законных детей, слишком часто дети не соответствовали законному отцу.

В Америке есть какие-то обязательные генетические экспертизы беременной и ее мужа на предмет наличия у плода генетических болезней.
Анализы сдаются анонимно и хранятся в базах без фамилий после получения ответа (неважно какого).
Любопытныя учоныя прокоцали статистику - насколько часто отец ребенка является его генетическим отцом.
Ответ - в 30% случаях самочка шевельнула под хвостик с другим самцом.
Как это? Может это у пиндосов только? Да нет. Каждый из нас нет-нет да-да.. .

1. Вы - результат наставления рогов. (По данным фирм, проводящих анализ отцовства по ДНК, треть их клиентов-мужчин выясняют, что они воспитывают чужих детей. Сделаем скидку на то, что у этой трети, наверное, были какие-то основания для обращения к генетикам, т.е. среди них вероятность рогатости выше, чем в среднем - и получим 15-20%. Примерно каждая пятая женщина зачинает ребенка от одного, а 'он твой' говорит другому.)
Что делать? - Держать в голове фразу 'Кто сам без греха - пусть первый бросит в неё камень' и читать статью 'Почему люди изменяют'.

http://bio-faq.ru/why/why058.html

А вот вам и биологический ответ, епта: статья "Почему люди изменяют":
http://bio-faq.ru/why/why012.html

Автор этого сайта - Дмитрий Поздняков, ученый-биолог, директор биологической спецшколы для одаренных детей в г. Пензе (в Пензе, Карл).
Его ученики не раз становились победителями мировых олимпиад по биологии.

Т.е. он в одной компании с Асей Казанцевой, Алесандром Панчиным, комисией РАН по борьбе с лженаукой и даже, не побоюсь этого слова, с Дарвиным.

ИТАРу он не нравится, а это неплохая рекомендация.

Так каким образом, это "двуногое без перьев", не только безмерно размножилось, но и фактически завоевало всю планету. Сейчас еще вот на Марс лезет .
Ответ в общественном способе существования и в первую очередь устойчивой семье...

А взмах бабочки может быть причиной цунами на другой стороне планеты, да!

Двуногое завоевало планету потому, что может прогнозировать.
Это свойство ума Homo Sapiens, по-другому называется абстрактное мышление.

Умеет выдумать что-то, чего нет в непосредственной действительности здесь и сейчас, запланировать достижение этого что-то и потом, совершая совершенно обычные, привычные действия, дойти до цели, которая является целью маньяка (мания - выдумать цель которую никто не видит непосредственно, глазами, а она как тот суслик, есть, но только в голове маньяка). 86% (по результатам выборов) и сейчас сильно ограничены по этом свойству и предпочитают верить недоказанному, а не строить модель будущего, разветвляя ветки алгоритма в зависимости от разных вариантов своего поведения.
Работа конструктора самолета - яркий пример. Сначала это рождается в голове, затем последовательно - в чертежах, затем в технологических картах, токарь точит гайку, которую еще человечество не видывало - и вот .опа поЦиэнта быстро перемещена на Аляску с целю охоты на барана Далла.

Раньше Homo научились строить в голове (по этому же принципу) - модель охотничьей ямы, затем ее (яму по модели) реализовывать (а мамонт не делал этого и зря, епта).

И это все в непрерывной взаимосвязи с отращиванием лобной доли, предназначенной именно для этого.

Старик Дарвин, не к ночи помянутый, объяснил - у тех, у кого такая лобная доля отрастала побольше и появилась возможность (у них) строить модели, абстрактно мыслить (как фелософы пояснили потом мракобесные) - вот у них в среднем больше рождалось потомства, патамушта это свойство способствовало успеху. youtube.com (Пацан к успеху шел, не получилось, не фартануло).
И на большом временном отрезке они и победили всех.
По этой причине.

Originally posted by Grossvater:

Вот и получается, что: "любовь определенного мужчины к определенной женщине" является абсолютно необходимым для существования рода человеческого условием.Эк как я загнул! А!

Красиво получилось.

ag111:

Не путайте божий дар и яишницу. Любовь имеет вполне определенные циклы, что-то там 3, 5, 7 лет. Самец через три года смотрит на сторону, самка вообще втихушку рожает от другого самца. В Англии почему-то удавили генетическую экспертизу и паспортизацию законных детей, слишком часто дети не соответствовали законному отцу.

Длительная "любовь" - следствие буржуазных отношений, вещизм, в связи с тем, что для выживания нужны орудия выживания.

Я, кстати, понял в чем причина наших разногласий. Я просто изложил только часть этой теории. Дело в том, что Вы тоже правы. С точки зрения генетики да, чем шире более активный самец раскидает свои гены, тем лучше для вида, в .. . тьфу, чуть не написал в разведение, старая собаководческая привычка , в общем более сильный, более сообразительный, более.. . самец оставит больше потомков, что несомненно полезно. Самка же заинтересована в максимальном разнообразии наследственности своего потомства, что бы хоть кто то из детей получил наиболее целесообразный для выживания набор генов.
Но, как я уже писал, для того, что бы это самое потомство выжило необходима забота родительская и вообще общественная забота, причем несоизмеримо большая, чем для других млекопитающих. Что касается же совершенно бессмысленных с животной точки зрения стариков, то они, в силу жизненного опыта и обеспечивают те самые процессы предвидения про которые, если я правильно его понял пишет ВЧ.
Если бы пожилые, умудренные опытом, но физически уже беспомощные и с животной точки зрения бесполезные члены общества просто съедались, пока не очень жесткие, простите за черный юмор, то очень большую часть знаний каждому поколению пришлось бы обретать заново.
Если же вернуться к чувствам, то вот как раз эта самая общественно-генетическая раздвоенность человеческой природы и обеспечивает нам нашу весьма нескучную, с точки зрения взаимоотношений полов жизнь.
Что-то прет меня сегодня!

Originally posted by Grossvater:

Если бы пожилые, умудренные опытом, но физически уже беспомощные и с животной точки зрения бесполезные члены общества просто съедались, пока не очень жесткие, простите за черный юмор, то очень большую часть знаний каждому поколению пришлось бы обретать заново.

Умница.

Originally posted by Grossvater:

Что-то прет меня сегодня!

Бывает. )

Я не представляю долгосрочных отношений без чувства взаимопроникновения.

Магда:
Я не представляю долгосрочных отношений без чувства взаимопроникновения.

Взаимопроникновения? это типа щупальца запустить в кошелек?

Originally posted by Grossvater:

С точки зрения генетики да, чем шире более активный самец раскидает свои гены, тем лучше для вида, в .. . тьфу, чуть не написал в разведение, старая собаководческая привычка , в общем более сильный, более сообразительный, более.. . самец оставит больше потомков, что несомненно полезно. Самка же заинтересована в максимальном разнообразии наследственности своего потомства, что бы хоть кто то из детей получил наиболее целесообразный для выживания набор генов.

Спарта и оттоманская порта шли по такому пути.. . вроде не дошли.

Если бы пожилые, умудренные опытом, но физически уже беспомощные и с животной точки зрения бесполезные члены общества просто съедались, пока не очень жесткие, простите за черный юмор, то очень большую часть знаний каждому поколению пришлось бы обретать заново.

стариков, то они, в силу жизненного опыта и обеспечивают те самые процессы предвидения

На Чукотке и сейчас беспомощные старики сами просят сына задушить его в петле, которая спускается из дыры в чуме, а сын тянет снаружи. В этом их решение ПОЛЕЗНО для этого общества и помогает этому обществу выжить, т.к. для поддержания жизни старика нужна энергия, которую есть куда направить, чтобы выжить самим. И современные полиционеры, бывает, понимая в чём дело, не сильно копают в глубину.
На Кавказе такая иерархия стабилизирует общество, дает ему вертикаль, скрепу, говоря современным языком. Но что это дает обществу - да надо посмотреть докуда это общество доразвивалось.

В постхристианском обществе заботу о стариках выполняют пенсионные фонды, а забота детей становится архаизмом.
Здесь сделаю ремарку - я сам жертва христианской (причем самой дикой и ортодоксальной, правда наложенной на не менее дикое язычество) матрицы, не мог же я сформироваться за их пределами и мой слабый мозг лишь частично освобождает меня от этих пут. Например протестантская ветвь христианства, требующая инициативы, ответственности и проверки своим трудом (сколько у тебя денег) благорасположения к тебе Иисуса Иосифовича, оценки перспективы попасть в рай исключительно по объективной оценке - величине банковского счета, при условии, что соседи должны без занавесок видеть, что ты работаешь и день и ночь, а не пьешь, блудодействуешь и обжираешься как католик - так эта ветвь хотя б дала шанс своим адептам (также обдолбанным мистикой и бредом) - осуществить материалистический прогресс. И потом надо не в шутку тратить на благотворительность (а то в рай не попадешь) и показать сколько потратил как в декларации о налогах.

Насчет предвидения - вроде оно есть у стариков.

Нет, абсолютно не это я имел в виду.

Волк бежит по волчьей кривой - с упреждением. Это самая примитивная модель поведения с предвидением (прогнозом) - вот она свидетельствует, что даже у этого примитивного, по сравнению с приматами животного, эволюцией был отобран вариант развития мозга в сторону реализации одной абстрактной функции. Этой.

Приматы отбирались эволюцией по этому параметру сильнее (это дело случая, случайности, но можно напридумывать причин, а потом дойти до разумного замысла, но это пусть ИТАР постит).
Шимпанзе во множестве биологических опытов демонстрируют абстрактное мышление, которое происходит в лобной доле. У них даже есть мораль, понятие о справедливости (выбрасывает с негодованием огурец, который до этого с удовольствием ела, если за одну и ту же работу на ее глазах другой обезьяне дали виноград, например). Ну кто поищет - почитает.

Homo получил в этом смысле самое мощное развитие из всех животных.
Мы даже можем запланировать завтрашний день ( а это полная абстракция), а медведь не идет к другой стороне скалы (откуда выйдет скрывшийся олень), за которую скрылся олень, потому что нет абстрактного мышления.

И да, способность абстрактно мыслить имеет во времени разную мощность.
Самую сильную - в 20 лет примерно. Ну, математики потом только деградируют, а их деятельность - чистая абстракция.

А старики - носители опыта, т.е. перечня ошибок. И всего то.

Originally posted by vasilijchapaew:

И да, способность абстрактно мыслить имеет во времени разную мощность.
Самую сильную - в 20 лет примерно.

А если сравнить абстрактное мышление умного человека в 90 лет и средне-статистического в 20 - будет ли преимущество у умного или у средне-статистического?
РКИ по этому поводу проводились? На сколько они они охватывали популяцию и какими критериями оценивалась абстрактность мышления?

Originally posted by vasilijchapaew:

И всего то.

С какого возраста предлагаете "старикам" вешаться?

Как думаете 60 это уже пора, или пока еще подождем?

У нас в отделении длительной терапии пациентов 50-60 лет столько-же сколько и 80-90лет. При чем первая группа процентов на 80 мужчины (спортсмены тоже). Группа 80-90 лет - женщины.

Есть ли вообще хоть одно лекарство, которое согласно РКИ устраняет конкретную проблему на 100%? (топор, как лекарство и жизнь, как результат - не предлагать).

А если сравнить абстрактное мышление умного человека в 90 лет и средне-статистического в 20 - будет ли преимущество у умного или у средне-статистического?
РКИ по этому поводу проводились? На сколько они они охватывали популяцию и какими критериями оценивалась абстрактность мышления?

Хороший вопрос с очевидным ответом.
Но поставьте вопрос иначе и определите для себя приоритеты по другому признаку.
Раз вы употребляете слово "статистический", то вам должно быть понятно, что абстрактное мышление имеет наивысшую мощность примерно в 20 лет у всех представителей популяции - т.е. и у вашего 90-летнего в 20 лет мозг работал ПРИНЦИПИАЛЬНО лучше. Это 100% - такая статистика.
А как проверялось я уже вам сказал. На выборке из всех математиков.
У них у всех так. А критерии они сами выбирали и сами оценивали по ним. Но наверняка не такой простой кейс как гомеопатия и оценка ее научности/ненаучности.
Тут не забалуешь - заинтересованности какой то корыстной у математиков нет, чтобы врать себе и обществу.

С какого возраста предлагаете "старикам" вешаться?
Как думаете 60 это уже пора, или пока еще подождем?
У нас в отделении длительной терапии пациентов 50-60 лет столько-же сколько и 80-90лет. При чем первая группа процентов на 80 мужчины (спортсмены тоже). Группа 80-90 лет - женщины.
Есть ли вообще хоть одно лекарство, которое согласно РКИ устраняет конкретную проблему на 100%? (топор, как лекарство и жизнь, как результат - не предлагать).

Я ничего не предлагаю.
Я говорю что нужно давать себе отчет в каких заблуждениях и по какой причине мы живем.
А предлагать и делать - это дело революционеров типа Лютера или Ленина.
Революции - дело кровавое, революционеры и вешать заставят и целые пласты населения в могилу сгонят ради новой прекрасной идеи.

А проблемы никакой нет - общество Homo - общество животных с инстинктом у каждого выжить. В структуре этого общества есть идиоты, которые живут как по рельсам, которые проложены мифами и сказками и жрецами. Есть обманщики, которые эти мифы эксплуатируют, изображая из себя адептов религий, сторонников староотеческих традиций и пр. бни, но только фейковым образом. Отцы нации сейчас крестятся только не пяткой - а недавно они были коммунистами, вы ж всерьез не допускаете таких искренних метаморфоз? Или вы наивны как чукотская девочка?
100% лекарство от непонятно чего ( вы ж не сформулировали) не нужно.
Нужен ум для анализа действительности и корректировки своего поведения при изменении обстоятельств с целью выжить.

Originally posted by vasilijchapaew:

Хороший вопрос с очевидным ответом.

Для меня тут нет очевидного ответа, и быть не может.

Помните анекдот когда после караблекрушения женщины попали на один остров, а три разновозрастных мужчины на другой. Молодой хотел сразу вплавь к женщинам, а старый ждал пока те сами приплывут.

С возрастом теряются определенные физические способности, которые дабы выжить, должны быть заменены как раз абстрактным мышлением.

С возрастом человек заранее понимает бесперспективность тех или иных действий, которые ранее бы начал активно совершать. И это трактуется как лень. Но люди с опытом понимают, что даже объяснять это математикам бесперспективно и бессмысленно, особо если математики 20-30 летние.

С какого перепугу математики взяли 20 лет, когда в этом возрасте базовых и ассоциативных связей в мозге на порядок меньше чем к 40-50 годам. Или после 20 лет процесс обучения умирает? Может математики путают скорость проведения импульса? Импульс пройдет быстрее по полупустому чердаку 20 летнего, чем по заполненному у 50 летнего.

Каков средний возраст людей делающих знаковые открытия в науке и как этот возраст соотносится с объёмом поступления базовой информации? (менделеев - 30 лет, энштейн - 26 лет, максвел - 30 лет, нильс бор - 35 лет... ) но! Посмотрите на период их активности, то-есть на период жизни когда найденные открытия отшлифовывались до уподобимого в практике вида и от них отпочковывались не менее значимые нюансы. Получится примерно 25-50 лет (если не умер раньше).
Потом человек просто живет. Ходит по холмам, базарам и просто получает удовольствие от того что не надо чото выдумывать и носится как угорелый... . не надо бороться за жизнь под солнцем, ибо это место он оторвал с мясом в возрасте 30-50 лет.

Originally posted by vasilijchapaew:

т.е. и у вашего 90-летнего в 20 лет мозг работал ПРИНЦИПИАЛЬНО лучше. Это 100% - такая статистика.
А как проверялось я уже вам сказал. На выборке из всех математиков.

Меня не волнует как работал 90 летний в 20 лет. Меня интересует здесь и сейчас. Один чел 90 лет без нервно\псих патологий, опытный и умный ученый. Другой 20 летний закончивший школу. Кто принесет больше пользы племени?
Ответ очевиден - оба, но каждый в своём направлении.

Originally posted by vasilijchapaew:

общество Homo - общество животных с инстинктом у каждого выжить.

Совершенно верно. И по этому Хомо нежно выращивает детей. Дети смогут защитить их, когда их члены ослабеют. А внуки, увидев это, поступят со своими детьми точно так-же .. . и род будет процветать. Это я беру крайне меркантильный подход, но судя по всему именно он является двигателем беспокойства о потомстве.
И как раз это есть абстрактное мышление - рассчитать план не только на период своей жизни, но и на будущие поколения.

Originally posted by vasilijchapaew:

100% лекарство от непонятно чего ( вы ж не сформулировали) не нужно.

Да какая разница, лишь бы не убило, а вылечило что-то из МКБ 10 со 100% эффективностью у 100% подопытных.

Originally posted by vasilijchapaew:

А предлагать и делать - это дело революционеров типа Лютера или Ленина.
Революции - дело кровавое, революционеры и вешать заставят и целые пласты населения в могилу сгонят ради новой прекрасной идеи.

Так такими речами Вы готовите почву для кровавых революционеров. Дабы выжить надо избавится от .. . и поехали.

Originally posted by vasilijchapaew:

В структуре этого общества есть идиоты, которые живут как по рельсам, которые проложены мифами и сказками и жрецами. Есть обманщики, которые эти мифы эксплуатируют, изображая из себя адептов религий, сторонников староотеческих традиций и пр. бни, но только фейковым образом.

Хорошо - разумно, но частично.

Originally posted by vasilijchapaew:

- общество Homo - общество животных .. .

Спорно ..

Originally posted by vasilijchapaew:

с инстинктом у каждого выжить.

но это нен единственный мотив для жизни.

Originally posted by vasilijchapaew:

Нужен ум для анализа действительности и корректировки своего поведения при изменении обстоятельств с целью выжить.

для Человека, выжить это не единственная цель, для продолжения жизни.

Магда:
Я не представляю долгосрочных отношений без чувства взаимопроникновения.

Нууу.. . А смущенно краснеющий смайлик у нас есть?

Originally posted by vasilijchapaew:

абстрактное мышление имеет наивысшую мощность

Надеюсь Вы понимаете, что "мощность абстрактного мышления" это вполне абстрактное понятие и измерению и оценки не доступно, во всяком случае имеющимися современными средствами, как и мощность мышления вообще.

Originally posted by vasilijchapaew:

А критерии они сами выбирали и сами оценивали по ним.

Очень интересно узнать какие критерии они выбрали.

Originally posted by vasilijchapaew:

Мы даже можем запланировать завтрашний день ( а это полная абстракция),

Нет, это не является абстракцией.

Originally posted by vasilijchapaew:

90-летнего в 20 лет мозг работал ПРИНЦИПИАЛЬНО лучше.

в чём заключается или как проявляется принципиальное отличие?

Originally posted by vasilijchapaew:

Это 100% - такая статистика.

это вряд ли, 100 % только смертность и то под вопросом.

Originally posted by vasilijchapaew:

Тут не забалуешь - заинтересованности какой то корыстной у математиков нет, чтобы врать себе и обществу.

А какое это имеет отношение к научной работе?

Psihiatr:

А какое это имеет отношение к научной работе?

Простите, а Вы действительно психиатр?
Собственно, в чем дело то, давно хочу спросить, но не открывать же для такой мелочи отдельную тему.
Мой сосед по даче, тоже из числа первыми надевших халат , утверждает, что осеннее обострение начинает сходить на нет при установлении устойчивого снегового покрова, не менее 10 см. Это действительно так или прикалывается мужик с серьезным видом?
Соответственно весной, по его утверждению, все скорбные головой успокаиваются при травостое в те же 10 см.
Прошу прощения у ТС за злостный Офф!

Originally posted by Grossvater:

Мой сосед по даче, тоже из числа первыми надевших халат

Надеюсь, что прикалывается, потому, что если он говорит это серьёзно, то это уже серьёзно.

Я понял, вы все пишете о разной абстракции.
И да, она бывает разной.

Я имел в виду ту абстракцию, которая помогает строить модели.
Абстракция в математике - это обобщающая форма абстракции, она выделяет общее свойство объекта или явления. Отвлекаясь от несущественного.

Вы, доктора, пользуетесь скорее примитивной чувственной абстракцией:

эта абстракция отвлекается от одних свойств предмета или явления, выделяя другие его свойства или качества (выделение формы предмета, отвлекшись от его цвета или наоборот). В силу бесконечного многообразия действительности никакое восприятие не в состоянии охватить все её стороны, поэтому примитивная чувственная абстракция совершается в каждом процессе восприятия и неизбежно связана с ним.

Поэтому и не в курсе , что человек выращивает детей повинуясь инстинкту, который подробно записан в одной такой программе - генокод называется.

Хомо нежно выращивает детей. Дети смогут защитить их

А это сказка. Потому что ваши дети будут растить своих детей инстинктивно. А родителями будут заниматься настолько, насколько им матрица мозг штампанула. В разных обществах разные матрицы и к родителям относятся по-разному, а к детям - одинаково.

С возрастом теряются определенные физические способности, которые дабы выжить, должны быть заменены как раз абстрактным мышлением.

С возрастом теряются ВСЕ способности и в первую очередь умственные, а опыт, т.е. набор совершенных ошибок, компенсирует их потерю.

Прочтите статью Абстракция в Вики. Мы говорим о разных вещах.
Из всех животных только Homo ( а кому не нравится, что я Homo животными называю, пусть обратится с претензиями к биологам, которые плохо обучали в свое время докторов. Или в лигу сексуальных реформ, или в Спортлото, а в остальных случаях беседу надо вести с Гундяевым или, на худой конец, с ИТАРом) обладает абстрактным мышлением, позволяющим ему строить модели ( чертежи, писать программы, считать статистику РКИ, если вы позволите). И да, у бонобо, шимпанзе, даже горилл и орангутанов есть абстрактное мышление, причем у двух первых ооочень даже ничего.
Но по сравнению с Homo это примерно так:

Медицина
Ввиду некоторых физиологических особенностей головного мозга индивидуумов, - у людей, у которых имеются такие заболевания как умственная отсталость, может отсутствовать или быть слабо выражено абстрактное мышление.

из упомянутой статьи.

P.S. то что касается весене-осенего обострения, это уже скорее устойчивый литературный оборот, чем научное наблюдение.

Вот по теме!
Можно лечить алкогольную зависимость и ДРУГИЕ (спортивные, ебенть) с помощью марихуаны:
zeenews.india.com

Я подозревал, что эта травища, будучи разрешенной, уничтожит опасные зависимости, а также убьет наркомафию!

Grossvater:
Нууу.. . А смущенно краснеющий смайлик у нас есть?

Нет, к сожалению. Здесь в основном агрессивно настроенные смайлики-оружейный форум. Предлагаю создать базу смайликов специально для форума "Медицина". Я серьёзно. Особенный контингент - особенные смайлики.

Grossvater:

Простите, а Вы действительно психиатр?
Собственно, в чем дело то, давно хочу спросить, но не открывать же для такой мелочи отдельную тему.
Мой сосед по даче, тоже из числа первыми надевших халат , утверждает, что осеннее обострение начинает сходить на нет при установлении устойчивого снегового покрова, не менее 10 см. Это действительно так или прикалывается мужик с серьезным видом?
Соответственно весной, по его утверждению, все скорбные головой успокаиваются при травостое в те же 10 см.
Прошу прощения у ТС за злостный Офф!

) Интересное наблюдение. Но истина в том, что приятнее для любого взгляда не голая земля, а покрытая снегом или травяным покровом. Ну, а для пустыни или Аляски - свои нормативы. Я) так понимаю, что наблюдения производились в средней полосе.

Originally posted by vasilijchapaew:

Прочтите статью Абстракция в Вики.

Прочитал, печально, если ваши знания опираются на такую статью, но теперь понимаю, что:

Originally posted by vasilijchapaew:

Мы говорим о разных вещах.

и начинаю понимать почему .. .

Originally posted by vasilijchapaew:

Можно лечить алкогольную зависимость и ДРУГИЕ (спортивные, ебенть) с помощью марихуаны:

на сленге зависимых это называется "пересадка", повторюсь, замена одной зависимости другой, лечением не является.

Originally posted by Магда:

Интересное наблюдение...

Продолжайте .. .

на сленге зависимых это называется "пересадка", повторюсь, замена одной зависимости другой, лечением не является.

А лучше, когда людей на антидепрессанты подсаживают? После длительного употребления,их так плющит и таращит без них.Не всякого наркота так ломает. Но это же доктор прописал! Доктор плохое не пропишет.

Originally posted by White_hunter:

А лучше, когда людей на антидепрессанты подсаживают?

Нет, но подсадить на антидепрессанты очень сложно, наверное вы говорите о других препаратах.

Originally posted by White_hunter:

Доктор плохое не пропишет.

от чего же, может ...

Originally posted by Grossvater:

Простите, а Вы действительно психиатр?

Воспользуюсь моментом. Реакция и ответы - профессионала.

White_hunter:

А лучше, когда людей на антидепрессанты подсаживают? После длительного употребления,их так плющит и таращит без них.Не всякого наркота так ломает. Но это же доктор прописал! Доктор плохое не пропишет.

То, что доктор прописывает,может иметь множество побочных эффектов, вплоть до ухудшения симптомов и летального исхода. Несоблюдение постепенной процедуры отмены также чревато неприятными моментами. По смыслу - ломки быть не должно.