Укус собаки

Прошу совета как поступить.
Сегодня за ногу куснула мелкая дворняга. Совсем чуть чуть через джинсы. Крови нет, следов от укуса тоже. Нужно ли в этом случае делать прививки от бешенства, либо повода для беспокойства нет?
Собака не совсем бродячая, живет на производственной базе. Есть возможность понаблюдать за ней в течении 10 дней.

Прошу прощения за дилетантские рассуждения, но, по моему мнению, можно плюнуть. Особенно если возможность присмотреть за бобиком. Вот если сдохнет через неделю, надо бежать.
Такой "мягкий" укус для бешеного животного не характерен, те аж челюсти себе ломают, да и кидаются не исподтишка. Есть конечно тихая форма, но тогда больная животина обычно не кусается.
В нижней же части задних конечностей, там где джинсы, нервных окончаний небогато, так что стремительное развитие болезни маловероятно. Чай не лицо и не кончики пальцев.
Если неправ, то буду очень рад ежели присутствующие в разделе специалисты поправят.
P.S. Небось зашли и с собакеном поздороваться забыли?

Originally posted by WOLF63rus:

Крови нет, следов от укуса тоже.

Если повреждения кожи нет, то можно обработать это место спиртовым раствором или йодом и не беспокоится.

Такой "мягкий" укус для бешеного животного не характерен, те аж челюсти себе ломают, да и кидаются не исподтишка.

Именно исподтишка. Внешних признаков бешенства нет. Со слов местных собака живет на базе уже давно и периодически слегка прихватывает новых за ноги.

Небось зашли и с собакеном поздороваться забыли?

Наверно. Вообще странная псина. Когда на нее смотришь хвостом виляет, но сзади иногда нападает. До этого с собаками проблем не было никогда. Думал хорошо их знаю. Ан нет.

и не беспокоится.

Хорошо бы. А то я вообще мнительный.

Originally posted by WOLF63rus:

А то я вообще мнительный.

Вы не одиноки.

Originally posted by WOLF63rus:

Прошу совета как поступить. Сегодня за ногу куснула мелкая дворняга. Совсем чуть чуть через джинсы. Крови нет, следов от укуса тоже. Нужно ли в этом случае делать прививки от бешенства, либо повода для беспокойства нет? Собака не совсем бродячая, живет на производственной базе. Есть возможность понаблюдать за ней в течении 10 дней.

Вызовите санэпидемслужбу - собаку нужно отловить, проверить на бешенство и поместить в питомник для наблюдения. В любом случае немотивированная агрессия собаки против человека не должна остаться без внимания.

Psihiatr:

Если повреждения кожи нет, то можно обработать это место спиртовым раствором или йодом и не беспокоится.

Плюсую.
Если есть возможность наблюдать животное 10 дней - сделайте это.
В конце концов, если животное за карантин заболеет или погибнет, вакцину будет сделать не поздно.

Originally posted by Gladiator:

немотивированная агрессия собаки

Меня постоянно бобики пытаются укусить за жопу, когда я проезжаю мимо на мотоцикле. Дважды у них это получалось. Это мотивированная агрессия?

Originally posted by rawmeathunter:

Это мотивированная агрессия?

Это повод обратиться в санэпидемстанцию. В пределах городской черты не должно быть собак, представляющих опасность для человека.. .

lexabez:

Плюсую.
Если есть возможность наблюдать животное 10 дней - сделайте это.
В конце концов, если животное за карантин заболеет или погибнет, вакцину будет сделать не поздно.

В ситуации описанной ТС может и не поздно, а вообще, при укусе в кисти рук и в лицо, прививка может и не помочь, просто банально не успеть. Кстати опасны в этом смысле ступни ног, локти, в общем все чувствительные места. Вирус то ходит по нервам.

Вызовите санэпидемслужбу - собаку нужно отловить, проверить на бешенство и поместить в питомник для наблюдения.

В России это вряд ли сработает. Не поедет СЭС ловить собаку в промзоне.

В ситуации описанной ТС может и не поздно, а вообще, при укусе в кисти рук и в лицо, прививка может и не помочь, просто банально не успеть.

А в течении какого срока после укуса нужно "успеть"? И вообще насколько сама по себе данная вакцина опасна для здоровья и какой может нанести вред? Вроде как не все гладко с этой вакциной.

Плюсую.

Почему тогда любой доктор в травмпункте настаивает на обязательности вакцинации даже при отсутствии ранок и повреждений кожи? Что это перестраховка, следование инструкциям или может план по вакцинации?

WOLF63rus:

Почему тогда любой доктор в травмпункте настаивает на обязательности вакцинации даже при отсутствии ранок и повреждений кожи? Что это перестраховка, следование инструкциям или может план по вакцинации?

ХЗ. Проблема в докторе.

Originally posted by WOLF63rus:

любой доктор в травмпункте настаивает на обязательности вакцинации даже при отсутствии ранок и повреждений кожи?

У меня не настаивал, но собачку всё-таки посоветовал понаблюдать. Десяти дней выждать не удалось, потому что на восьмой собаку съели строители. Кстати, если бы собака была бешеной, это отразилось бы на их здоровье?

rawmeathunter:

У меня не настаивал, но собачку всё-таки посоветовал понаблюдать. Десяти дней выждать не удалось, потому что на восьмой собаку съели строители. Кстати, если бы собака была бешеной, это отразилось бы на их здоровье?

Да, могло. Описаны случаи заражения при разделке животных.

WOLF63rus:

Почему тогда любой доктор в травмпункте настаивает на обязательности вакцинации даже при отсутствии ранок и повреждений кожи? Что это перестраховка, следование инструкциям или может план по вакцинации?

потому что бешенство не лечится. Это как раз та самая ситуация когда перебздеть лучше чем недобдить.

С собакой - модератор все правильно сказал. Телега в санэпиднадзор. Собакам вообще в городе делать нечего. Ни каким.

Originally posted by rawmeathunter:

Кстати, если бы собака была бешеной, это отразилось бы на их здоровье?

Почти не реально - вирус погибает при термообработке и при 3аморо3ке, более 42 градусов и менее 25 вроде, ра3ве что ра3делка теплой тушки с открытыми ранами на руках, и то врядли - вирус живет исключительно в нервных волокнах и в слюне на терминальной стадии, соответственно можно 3ара3иться если слюна в ранку попадет или теплые мо3ги. Кстати укус не обя3ателен, одна девочка 3ара3илась так - инфицированная и 3аболевшая на даче домашняя кошка ей ли3нула царапину на руке. Девочка в итоге умерла.

Originally posted by Grossvater:

при укусе в кисти рук и в лицо, прививка может и не помочь, просто банально не успеть.

Вирус идет по нервам от места укуса до головного мо3га, по миллиметру - два в день, соответственно наиболее опасны места укуса которые ближе к голове - лицо, шея, и наименее опасны конечности. Ноги - это наименее опасное место укуса с точки 3рения начала лечения.

Arbusoff:

Почти не реально - вирус погибает при термообработке и при 3аморо3ке, более 42 градусов и менее 25 вроде, ра3ве что ра3делка теплой тушки с открытыми ранами на руках, и то врядли - вирус живет исключительно в нервных волокнах и в слюне на терминальной стадии, соответственно можно 3ара3иться если слюна в ранку попадет или теплые мо3ги. Кстати укус не обя3ателен, одна девочка 3ара3илась так - инфицированная и 3аболевшая на даче домашняя кошка ей ли3нула царапину на руке. Девочка в итоге умерла.

Кошки раны не лижут . Ни свои ни чужие . Если чо

Originally posted by Strelezz:

Кошки раны не лижут . Ни свои ни чужие . Если чо :

Рана была у девочки была на руке, может царапина. У больного животного повышенное слюноотделение, слюна кошки попала в ранку и девочка 3ара3илась, но так как укусов не было никто не думал что девочке нужно вакцину колоть. Девочка умерла. Это было в Москве пару - тройку лет на3ад.

Кошки раны не лижут . Ни свои ни чужие . Если чо :

т.е. выражение "зализывать раны" к кошкам не относится? Странно. специально не наблюдал. но кошаки, подравшись . лижутся- так и думал, что раны зализывают

Originally posted by Strelezz:

Кошки раны не лижут . Ни свои ни чужие .

Если у кошки развились симптомы болезни, она могла стать слишком "лизабельной", безотносительно царапин на коже. Думаю, поэтому важно держаться подальше от животных, которые ведут себя странно. Насчет укусившего меня бобика, погнавшегося за мотоциклом, я почти не сомневался, ведь это абсолютно нормальное поведение для дворовой собаки.

rawmeathunter:

Если у кошки развились симптомы болезни, она могла стать слишком "лизабельной", безотносительно царапин на коже. Думаю, поэтому важно держаться подальше от животных, которые ведут себя странно. Насчет укусившего меня бобика, погнавшегося за мотоциклом, я почти не сомневался, ведь это абсолютно нормальное поведение для дворовой собаки.

Волчатка - необходимое средство экипировки при наличии свободнобегающщих гавчиков .

Originally posted by WOLF63rus:

Нужно ли в этом случае делать прививки от бешенства, либо повода для беспокойства нет?

Повод для беспокойства есть. Но вот реальная угроза стремится к нулю.
Я думаю смысла в прививках в данном случае нет - ткани не повреждены. Вирус не мог проникнуть к нервным окончаниям.

Originally posted by WOLF63rus:

Есть возможность понаблюдать за ней в течении 10 дней.

Если через 10 дней она сдохнет, то вам начинать курс лечения, будет уже поздно. Даже иммуноглобулинами. Т.е. попробовать, можно, конечно. Но если не повезло и вирус "пошёл по нерву" - то уже не поможет.
Наблюдение за собакой делается для того, чтобы понять стоит ли продолжать курс (а раньше он был 40 уколов) или можно его прекратить. Но никак не для того, чтобы принимать решение о начале курса!

Вообще к КОКАВ есть инструкция и там всё подробно расписано. Даже для дремучих людей понятным языком )

Originally posted by Psihiatr:

Вы не одиноки.

Ну как бы я туда же )) Я в аналогичной ситуации (цобакен дикий был, кусал всех подряд) прошёл курс КОКАВ. Зато меньше волновался.

WOLF63rus:

Почему тогда любой доктор в травмпункте настаивает на обязательности вакцинации даже при отсутствии ранок и повреждений кожи? Что это перестраховка, следование инструкциям или может план по вакцинации?

Потому что, заражение может произойти и через малейшие повреждения кожи и смертность 100%. Нет, конечно, есть протокол Милуоки, только вот врачи до сих пор спорят, что это было, действительно выздоровление или крайне для человека редкая абортивная форма бешенства или вообще болезнь Ауэски, каким то образом передавшаяся человеку.
Прошу прощения если я в чем то ошибаюсь, мои знания об этой напасти не выходят за рамки обычного собаковладельца прошедшего полугодовой техминимум в КЮСе в далеком 1976 году.

lexabez:

Да, могло. Описаны случаи заражения при разделке животных.

Нет. Это невозможно. Вирус содержится только в слюне.

Originally posted by Grossvater:

Нет, конечно, есть протокол Милуоки,

В РФ про него не знают. Тут ходят и видосы снимают про то как человек помирает. Это куда забавнее.

Originally posted by Grossvater:

Нет. Это невозможно. Вирус содержится только в слюне.

Это вы пошутили так? Бедная слюна.. . Она болеет бешенством.
А про контагиозность мозга зараженного животного не слыхали?

Это вы пошутили так? Бедная слюна.. . Она болеет бешенством.
А про контагиозность мозга зараженного животного не слыхали?

Я ведь заранее предупредил, что мои понятия в сей области достаточно отрывистые и порядком устаревшие. Наверное надо будет освежить. Хуже точно не будет.
Так что в любом случае спасибо!

Originally posted by TIR:

Но если не повезло и вирус "пошёл по нерву" - то уже не поможет.

Поможет, если путь по нерву долгий - укус или инфицирование чере3 ноги или руки. Прививка поступает в кровь - вырабатываются антитела, которые с кровотоком поступают в нервные окончания и борятся с вирусом. В самих нервах антитела не вырабатываются, к сожалению.

В любом случае стоит обратиться в травмпункт, сообщить об обстоятельствах полученных укусов, если врач сочтёт необходимым (следы повреждения кожных покровов, даже мелкие ссадины под одеждой)- необходимо будет пройти курс КОКАВ (http://www.vidal.ru/drugs/cocav__36350 ) рассказываю не по наслышке- одно время работал в травм.пункте.

Originally posted by Arbusoff:

Поможет, если путь по нерву долгий - укус или инфицирование чере3 ноги или руки. Прививка поступает в кровь - вырабатываются антитела, которые с кровотоком поступают в нервные окончания и борятся с вирусом. В самих нервах антитела не вырабатываются, к сожалению.

Долго сочиняли? А сначала почитать что-то по вопросу не пробовали, прежде чем сочинение писать?
Если вирус попал в нерв, вероятность того что прививки или даже гомогенный иммуноглобулин поможет - стремится к нулю. Долгий путь будет означать только более долгую инкубацию. Вот и всё.

Вы, к примеру, в курсе, что инкубация может занимать год? И заболевание завершится смертью даже если в начале этого года был проведен полный курс КОКАВ (да хоть 3!), но не вовремя.

Originally posted by TIR:

Долго сочиняли? А сначала почитать что-то по вопросу не пробовали, прежде чем сочинение писать?
Если вирус попал в нерв, вероятность того что прививки или даже гомогенный иммуноглобулин поможет - стремится к нулю. Долгий путь будет означать только более долгую инкубацию. Вот и всё.

Вы, к примеру, в курсе, что инкубация может занимать год? И заболевание завершится смертью даже если в начале этого года был проведен полный курс КОКАВ (да хоть 3!), но не вовремя.

Слишком_категорично,расскажите_какая_инкубация_у_вируса_если_ее_просто_нет.У_бешенства_нет_инкубации_вообще.Ест_просто_3аражение_и_распространение,а_терминалная_стадия_это_поражен ие_мо3га.То_что_вы_говорите_год_это_время_пути_вируса_по_нервам_до_мо3га.

В аналогичной ситуации (тоже шавка, правда крупная, в промзоне, сзади исподтишка тяпнула за ногу ниже колена, не прокусила штаны, но видать хватанула сильно - времени прислушиваться к ощущениям не было, ибо в последующие моменты происходила фаршировка башки шавки резиной - так вот, при осмотре себя узрел небольшую гематому на месте укуса) предпочел на следующий день таки дотопать до травмпункта, там сам напросился на КОКАВ. В конце концов, сейчас не 40 тыков в пузо, можно 6 или 7 раз в плечо потерпеть, мне жизнь как-то дороже.

PS: тушку в соотв. учреждение не носил, т.к. на обратном пути ее не обнаружил, кто-то уже утащил

Меня тут соседская покусала. Не рвала, так, прихватывала, даже одежу не порвала. Но синяки цвета "бордо" я заработал.
С другими и хуже обходилась, в отличии от них я ее не боялся (хотя крупная), а может не успел испугаться.

Gladiator:

Это повод обратиться в санэпидемстанцию. В пределах городской черты не должно быть собак, представляющих опасность для человека...

В первую очередь в ареале обитания человека не должно быть существ, практикующих уличное собаководство, их подкормку, разведение и охрану от отлова. Во всем цивилизованном мире это называется зоотерроризм и карается нехилыми штрафами. А у нас в России в год примерно 6 лярдов отправляют псам под хвост в прямом смысле слова.. . Называется зоозащита.