Guns.ru Talks
Медицина
Исповедь современного врача. ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Исповедь современного врача.
beehunter
17-4-2016 21:11 beehunter
Psihiatr
17-4-2016 23:21 Psihiatr
Старая тема, я бы сказал, спекулятивная, сам работал в частных медицинских организациях.
beehunter
18-4-2016 00:26 beehunter
quote:
Старая тема,

От 17.01.2016г
Чем топтаться в поликлинику наверно лучше вокруг ульёв, коз, да на охоту сбегать. )))
Это так. На всякий случай.)))
reo03
19-4-2016 00:58 reo03
Старый анекдот:
в семейной династии
- Папа, папа, я вылечил больного. которого ты не мог 20 лет!
- ну и дурак же ты....
ИТАР
19-4-2016 08:21 ИТАР
quote:
Originally posted by Psihiatr:

Старая тема, я бы сказал, спекулятивная, сам работал в частных медицинских организациях.



+1 Согласен . Чего только не найдешь в рунете ...


zhogl
19-4-2016 16:24 zhogl
quote:
Эта система почти ничем не отливается от какой-нибудь 'Евросети' или 'Связного', где точно такая же технология.
Разумеется, господа пациенты, а вы на что рассчитывали? Мед-в/о - это тяжелое и длинное в/о, далеко не каждый выпускник 11кл способен его осилить.
Напряженность и тяжесть труда врача и степень ответственности ничуть не ниже, чем у строительного прораба.
Так почему вы рассчитываете, что врач согласится на меньше, чем строительный прораб?
Единственный способ сделать так, как вы хотите - очень высокая повременная оплата в медицине. ОЧЕНЬ ВЫСОКАЯ и ПОВРЕМЕННАЯ. Таки до недавних пор делелось в Нерезиновке, и все были довольны.
...............................................
Конкретный совет по описанной ситуации.
1. выбор врача - по сарафанному радио.
2. только из числа врачей, работающих в бюджетных поликлиничках/больничках.
3. оплата наличкой, прямо и непосредственно врачу, и существенно.
4. анализы и обследования - тоже самое.
Полной гарантии, что вам сделают какую-нибудь ненужную хрень - конечно, нет, но риск ненужностей намного ниже. Бикоз нет прямой заинтересованности.
А качество врачей и медсестер, что в бюджете, что в частном сексторе - примерно одинаковое, уж поверьте.

----------
Всё не просто просто, а очень просто. Сэлдом.

ИТАР
19-4-2016 16:34 ИТАР
quote:
Originally posted by zhogl:

Всё не просто просто, а очень просто. Сэлдом.




Сразу видно человека из раньшего времени, Шурочка! Таких людей уже нет. Где?! А скоро совсем не будет. Раз, два - и все! (с) к\ф 'Золотой теленок'

)))

Джек2013
19-4-2016 19:28 Джек2013
quote:
Старый анекдот:
в семейной династии
- Папа, папа, я вылечил больного. которого ты не мог 20 лет!
- ну и дурак же ты....

есть другое окончание-
"плохо... ..хотя ладно. в конце концов- он это заслужил- ведь это на его деньги ты закончил универ.."
beehunter
20-4-2016 13:20 beehunter
quote:
Конкретный совет по описанной ситуации.

Мне, привыкшему к "бесплатной" медицине уже не перестроиться.
beehunter
20-4-2016 14:11 beehunter
quote:
3.

Нам с женой не по силам с нашими пенсиями.
reo03
20-4-2016 15:06 reo03
quote:
Изначально написано beehunter:

Нам с женой не по силам с нашими пенсиями.

по моему скромному мнению большая часть персонала делает свое дело что за оплату, что бесплатно одинаково. Работает стандартный протокол решений. Наоборот, срыв отработанного протокола вип-статусом, родством, большим гонораром дает большие риски (ну ладно, не будем делать такой то анализ-исследование до операции, он же свой...)
по возможности в лечение надо попадать в потоке. чтоб вы были обычным из тысячи за этот год
Хотя да, к сожалению, есть категория , для которой не платящие мзду- недолюди заслуживающие плохого отношения. Но . к счастью, таких не так уж и много.
Еще на что хотелось бы обратить внимания: часто для пациента хорош врач не тем, что делает , а антуражем. Поэтому отзывы других пациентов нужно воспринимать критически. Наиболее достоверно можно черпать информацию у знакомого медика.

edit log

Джек2013
20-4-2016 17:29 Джек2013
quote:
по моему скромному мнению большая часть персонала делает свое дело что за оплату, что бесплатно одинаково.
не, внесение какого-то подарка просто по человеческой психологии вызывает иное отношение к человеку..это в далеких 90ых попадал я как то на лекцию по медицинскому маркетингу- нам так профессор разъяснял и советовал "нужному " человеку хоть что-то всучить- вплоть до ручки или конфетки-шанс. что даже от такой мелочи отношение к вам изменится к лучшему- весьма высок ..Если что (ну. там хирург за Сникерс откажется вам косметический шов делать) - то "мопед не мой. я просто разместил объяву"(с)
reo03
20-4-2016 18:37 reo03
quote:
Изначально написано Джек2013:
не, внесение какого-то подарка просто по человеческой психологии вызывает иное отношение к человеку..это в далеких 90ых попадал я как то на лекцию по медицинскому маркетингу- нам так профессор разъяснял и советовал "нужному " человеку хоть что-то всучить- вплоть до ручки или конфетки-шанс. что даже от такой мелочи отношение к вам изменится к лучшему- весьма высок ..Если что (ну. там хирург за Сникерс откажется вам косметический шов делать) - то "мопед не мой. я просто разместил объяву"(с)

У некоторых конфетка- бутылка вызовет раздражение . "Мы тут жизни спасаем, а нам как....!" Слыхал и такие.

edit log

beehunter
20-4-2016 20:27 beehunter
quote:
Изначально написано reo03:

У некоторых конфетка- бутылка вызовет раздражение . "Мы тут жизни спасаем, а нам как....!" Слыхал и такие.

После операции по удалению аппендицита хирург сказал:"Спасибо в карман не положишь"

reo03
20-4-2016 20:51 reo03
quote:
Изначально написано beehunter:

После операции по удалению аппендицита хирург сказал:"Спасибо в карман не положишь"

всегда вызывали раздражение такие коллеги....

нотнА
20-4-2016 22:28 нотнА
quote:
Изначально написано reo03:

по моему скромному мнению большая часть персонала делает свое дело что за оплату, что бесплатно одинаково. Работает стандартный протокол решений. Наоборот, срыв отработанного протокола вип-статусом, родством, большим гонораром дает большие риски (ну ладно, не будем делать такой то анализ-исследование до операции, он же свой...)
по возможности в лечение надо попадать в потоке. чтоб вы были обычным из тысячи за этот год


Знакомому врачу удаляли по блату аппендикс. Гипоксия мозга в анамнезе появилась. Бывает.

quote:
Изначально написано reo03:
всегда вызывали раздражение такие коллеги....

Никогда не вызывали раздражения такие коллеги. Он же не вымогал до лечения. Всегда есть варианты, при которых врач может в ущерб себе сделать что то для удобства пациента. Например выписку делать в свободное от работы время или лично отвозить материал на анализы. За это значит пациенты благодарить не должны?

Щас вообще даже со "Спасибо Доктор" всё плохо. Если дежурный врач отвозит на своей машине пациента до знакомого специалиста, пациент это воспринимает как должное.

reo03
21-4-2016 00:12 reo03
quote:
Изначально написано нотнА:

Никогда не вызывали раздражения такие коллеги. Он же не вымогал до лечения. Всегда есть варианты, при которых врач может в ущерб себе сделать что то для удобства пациента. Например выписку делать в свободное от работы время или лично отвозить материал на анализы. За это значит пациенты благодарить не должны?

Щас вообще даже со "Спасибо Доктор" всё плохо. Если дежурный врач отвозит на своей машине пациента до знакомого специалиста, пациент это воспринимает как должное.

не нужно ждать , мне так кажется
в бывшей медицинской карьере мне то же приходилось и анализы отвозить и оборудование\расходку покупать-выменивать, и бомжихе денег давать чтоб из машины свалила по хорошему и при гипогликемии бутербродом делиться (а уж рабочее время учитывать давно в медицине не принято) - но все это делалось в первую очередь для своего спокойствия и решения проблемы, а не идеи спасения мира и попутно получения профита

edit log

нотнА
21-4-2016 08:51 нотнА
quote:
в бывшей медицинской карьере

потому и в бывшей. При таком подходе выгорают крайне быстро + стремительно настанут проблемы в семье.
Я тоже сидел за выписками до 22:00 дабы очередным неблагодарным пациентам было удобно забрать свои выписки перед праздниками, а не после. Притом, что по честному эти праздники они должны были лежать, а не торчать дома. По дежурству тратил много сил и времени на якобы помирающих, а по факту - заскучавших пациентов. Всё это было до той поры, пока старшие товарищи не объяснили мне, что я в корне не прав.

Короче каждый при своём мнении останется. Я вот наоборот в медицину вернулся полный энтузиазма. И уходить из неё из-за раннего выгорания не собираюсь.

beehunter
21-4-2016 11:21 beehunter
quote:
Щас вообще даже со "Спасибо Доктор" всё плохо

Труд врача должен оплачиваться достойно. Это несомненно.

Но что-то у нас в государстве не так.
Мне было очень и очень не по себе после "Спасибо не ...".
Получается нищий пациент и нищее государство. А страдает медицина в целом. Не будет не довольный врач выкладываться полностью. Зевнёт себе в ладошку и скажет:" На всё воля божья".

ryzhov
21-4-2016 12:51 ryzhov
quote:
Originally posted by нотнА:

потому и в бывшей. При таком подходе выгорают крайне быстро + стремительно настанут проблемы в семье.


Врач самая рисковая специальность в евросоюзе в плане оказаться пациентом психиатрии хоть амбулаторно хоть стационарно. Психотерапевты на врачах заколачивают больше чем сами знаете кто на газе. И это даже при натуральном старании государства контролировать и лимитировать работу врача. Что уж тут говорить о бывшем союзе - массовое помешательство.

Не зря в эпоху массового шаманизма шаман был самым бедным человеком в обществе. Или медицина, или нормальная жизнь.

beehunter
21-4-2016 13:43 beehunter
quote:
Мед-в/о - это тяжелое и длинное в/о, далеко не каждый выпускник 11кл способен его осилить.

Вот из-за этого тяжёлого и длинного В/О моя доармейская подруга и не пошла в мед. Хотя мама у неё работала в министерстве здравоохранения ЛССР и 11кл окончила почти исключительно на "5".

ИТАР
21-4-2016 13:55 ИТАР
quote:
Изначально написано ryzhov:

Врач самая рисковая специальность в евросоюзе в плане оказаться пациентом психиатрии хоть амбулаторно хоть стационарно. Психотерапевты на врачах заколачивают больше чем сами знаете кто на газе. И это даже при натуральном старании государства контролировать и лимитировать работу врача. Что уж тут говорить о бывшем союзе - массовое помешательство.

Не зря в эпоху массового шаманизма шаман был самым бедным человеком в обществе. Или медицина, или нормальная жизнь.

Анекдот

Как-то у фаpаона запоp пpиключился. Позвали шамана.
Шаман посмотpел и говоpит:
- Надо клизму ставить!
- Мне, фаpаону, клизму? Отpубите ему голову!
Шамана почикали, а живот болит. Зовут еще шамана. Та же истоpия..
Hаконец, позвали евpея. Он глядел, глядел...
- Таки надо ставить клизму!
- Мне, фаpаону, клизму?
- Нет, мне!
С тех поp, когда у фаpаонов болит живот ,клизму ставят евpеям!

http://www.vysokovskiy.ru/anekdot/shamana/

ИТАР
21-4-2016 14:03 ИТАР
quote:
Originally posted by beehunter:

Вот из-за этого тяжёлого и длинного В/О моя доармейская подруга и не пошла в мед. Хотя мама у неё работала в министерстве здравоохранения ЛССР и 11кл окончила почти исключительно на "5".




Понятно , умная подруга ... Другое 11кл ??? ... это так когда было ? Помню или 10 когда я учился или 12 как сейчас в лицеях

edit log

rawmeathunter
21-4-2016 14:25 rawmeathunter
Статья какая-то мутноватая, без конкретики. Пациент не знает где и как лечить грыжу и покорно пойдет по кругу сдавать непонятно что и зачем? Я думаю, эта обдираловка рассчитана на людей у которых неотложного состояния нет, а лечится они любят. Я, например, не люблю. К терапевту захаживаю больничный выписать если что, а заливать в себя воду и сбивать температуру при орви я и сам умею.
ИТАР
21-4-2016 14:44 ИТАР
quote:
Originally posted by rawmeathunter:

Статья какая-то мутноватая, без конкретики.


Дык ть из рунета ))
beehunter
21-4-2016 15:30 beehunter
quote:
Другое 11кл ??? ... это так когда было ?

В Риге ЛатССР в латышских школах было 11 летнее среднее образование. Подругу звали Инта.
70-71ый год.

edit log

beehunter
21-4-2016 15:35 beehunter
quote:
Пациент не знает где и как лечить грыжу и покорно пойдет по кругу сдавать непонятно что и зачем?

Пациент на то и пациент что бы выполнять предписания врача.
rawmeathunter
21-4-2016 15:38 rawmeathunter
Да нет уж, в первую очередь это человек со своим активным межушным ганглием. И деньги он платит за услугу, а не за получение возможности подчиняться чьим-то неадекватным ситуации хотелкам.
beehunter
21-4-2016 15:45 beehunter
quote:
Изначально написано rawmeathunter:
Да нет уж, в первую очередь это человек со своим активным межушным ганглием. И деньги он платит за услугу, а не за получение возможности подчиняться чьим-то неадекватным ситуации хотелкам.

Далеко не только врачи используют НЛП для вытягивания бабла.
Psihiatr
21-4-2016 15:51 Psihiatr
quote:
Originally posted by rawmeathunter:

И деньги он платит за услугу,


За медицинскую помощь прежде всего ...

quote:
Originally posted by rawmeathunter:

в первую очередь это человек со своим активным межушным ганглием.


К сожалению достаточно редко, мне в своей практике приходилось отказываться от лечения человека (амбулаторно), потому что ни сам больной, ни его родственники не могут понять и выполнить назначения врача.
ИТАР
21-4-2016 16:25 ИТАР
quote:
Originally posted by beehunter:

Далеко не только врачи используют НЛП для вытягивания бабла.



Ну- ка, ну- ка по подробнее про НЛП-и для вытягивания бабла ? Можно и с клятвой Гиппократа и прочих "Врач -обязан и вообще- должен..." "За ,что боролись и воевали "
rawmeathunter
21-4-2016 16:46 rawmeathunter
Слова-то какие придумали, НЛП... Лохов разводили всегда и повсеместно, и врачи тут далеко не впереди планеты всей, думаю, они здорово уступают автосервисам и МЛМ-щикам
beehunter
21-4-2016 17:40 beehunter
quote:
Ну- ка, ну- ка по подробнее про НЛП-и для вытягивания

Причём этим НЛП прекрасно пользуются не только ущлые людишки.

Была у меня соседка баба Т. Когда держала корову, лила кошкам молока вволю. Но вот постарела, с коровы перешла на козу. И вот осенью захожу как-то к соседке и вижу. Бабка только что подоила козу и всё его выливает кошкам. Была у неё парочка хвостатых.
Я честно говоря опешил от такой щедрости:
-Баба Таня, ты что же последнее молоко выливаешь?
-Так они же просють.

Ну а как могут требовать кошки, думаю все знают.

edit log

ryzhov
22-4-2016 07:14 ryzhov
quote:
Originally posted by rawmeathunter:

и врачи тут далеко не впереди планеты всей, думаю, они здорово уступают автосервисам и МЛМ-щикам



Хер там! пардон, извините - Вы не правы!
У асвтосервисов существует РКИ дурилок?? у МЛМ (кто это??), есть рандомизированные исследования того какой способ обмана действенен а кокой нет и соответственно какой нельзя и какой можно применять?
Нету!

edit log

ИТАР
22-4-2016 09:40 ИТАР
Да дело даже не в том , кто кому уступает ...в лидерстве . На мой взгляд ... меркантильный перенос своих проблем и возможность на шару ( методом НЛП-и) их решить ... просто в некоторым смысле ... даж развлекает от серьёзной работы . Ну и лишний раз позволяет по -практиковаться в иностранном (для меня ) языке... который все больше и больше... уже, не является как ранее языком конструктивным для решения вопросов ... даж с автослесарями .

edit log

Psihiatr
22-4-2016 12:38 Psihiatr
quote:
Originally posted by beehunter:

Вот из-за этого тяжёлого и длинного В/О моя доармейская подруга и не пошла в мед.


На моей памяти совершено откровенные олигофрены получали медицинское образование и потом работали, но как не знаю.
но тогда о доказательной медицине не было и речи, а теперь всё сходится ...
beehunter
22-4-2016 13:09 beehunter
quote:
и потом работали, но как не знаю.

Слышал "краем уха" врачи лезут в гугль.

Если ночью тусовка, а на лекциях дремучий сон, то чего еще ожидать?

Psihiatr
22-4-2016 13:47 Psihiatr
quote:
Originally posted by beehunter:

Если ночью тусовка, а на лекциях дремучий сон, то чего еще ожидать?


Это умные люди могут себе позволить, а те о которых я писал - тщательное посещение всех занятий, зачёт автоматом, выход на сессию во время, на экзамене тройка как минимум даже за молчание. добросовестный студент, всё посещает, что же выгонять его что ли.
нотнА
22-4-2016 15:38 нотнА
quote:
Изначально написано beehunter:

Слышал "краем уха" врачи лезут в гугль.

И что в этом плохого? Яндекс западные статьи хуже ищет.

rawmeathunter
22-4-2016 21:49 rawmeathunter
quote:
Originally posted by beehunter:

врачи лезут в гугль


А что, в него кто-то сейчас не лезет? Имею мнение что лучше дилетант который умеет пользоваться поиском и имеет прямые руки, чем образованный теоретик, брезгующий чужим опытом.

edit log


Guns.ru Talks
Медицина
Исповедь современного врача. ( 1 )