Аппарат измерения давления.
|
16-12-2006 17:44
Отец Михаил
Увы, но таки дожил до того, что появилась необходимость контролировать артериальное давление. Причём, первые три месяца нужно постоянно "мониторить" его, давление.
Дома есть аппарат, самый простой - нарукавник, шланг, груша накачки и стетоскоп. Как утверждает молва, он, этот простейший прибор - самый точный. Не спорю, наверное действительно так. Появилась необходимость приобрести что нибудь компактне, для "мониторинга" регулярного. Что бы постоянно при себе находилось и воспользоваться им можно было и на работе, и в поездке и т.д. Молва медицинская и околомедицинская утверждает , что "автоматы" импортные врут нещадно. Аппараты- ["манжеты на запястье"] вроде бы меня заинтересовали ввиду компактности своей и соответственно мобильности их и удобства их использования. Кто нибудь имеет опыт общения с ними, компактами этими и "автоматами" и соотвественно мнение О НИХ? И самое главное какой агрегат порекомендуете? БУДЬТЕ ДОБРЫ,ПОСОВЕТУЙТЕ И ПОДЕЛИТЕСЬ ОПЫТОМ. С уважением Отец Михаил. |
|
16-12-2006 21:50
NDK
Михаил, Вы меня опередили по теме =))
Не так давно так же появилась необходимость в контроле давления. Купили автоматич. аппарат, который без груши (Тонометр OMRON M4-I). Он автоматически накачивается до нужного момента и мериет давление. Не так давно мне мерили давление на двух руках:
С уважением, Анастасия. Если можно, хотелось бы услышать мнение об тонометре запястья. |
|
16-12-2006 22:43
Gladiator
ЛЮБОЙ аппарат для измерения АД в домашних условия не точны.
Но это и не имеет принципиального значения, так как +- 15-20 единиц при выполнении домашнего мониторинга точность вполне достаточная и на коррекцию проводимого лечения не влияет Точность ртутных ручных тонометров со стетоскопом сильно зависит от опыта и физиологических параметров "слушателя" Единственно по настоящему точные приборы выпускаются в виде мониторов для медицинских учреждений, стоят они до нескольких тысяч долларов штука и ИМХО в личном владении пациенту абсолютно не нужны. ТОНОМЕТРЫ запястья и напальчиковые - ПОЛНЫЙ отстой, разница с истинным давлением нередко составляет 30 единиц и более у ЛУЧШИХ экземпляров ( зависит от анатомофизиологических особенностей пациента ), что уже недопустимо. Такие тонометры являются модной, но АБСОЛЮТНО бесполезной игрушкой, вроде компаса в китайских электронных часах и радар-детекторах
С уважением |
|
16-12-2006 22:49
Отец Михаил
Спасибо. Понятно. Омрон уже седня принесли. "ОМРОН М-6" Вроде нормально мерет, во всяком случае одинаково с "обыкновенным". Вот тока не маленький он.
|
|
16-12-2006 22:51
Gladiator
Чем крупнее - тем надёжнее!
|
|
16-12-2006 22:53
Отец Михаил
Таки "размер имеет значение" |
|
16-12-2006 23:05
Gladiator
 И таки не только во время измерения давления... Запас прочности, так сказать, он карман не тянет |
|
16-12-2006 23:41
NDK
спасибо за ответ. Максим, тогда другой вопрос: тогда получается, сравнить давление на двух руках таким оппаратом нельзя? 2. "Точность ртутных ручных тонометров со стетоскопом сильно зависит от опыта и физиологических параметров "слушателя"" что ты имеешь ввиду под "опытом" и "физиологическими параметрами "слушателя""? С уважением. |
|
16-12-2006 23:54
Отец Михаил
15-20 единичек? Блин, только обратил внимание. Для домашнего пользования не важны 15-25 ед? Кхм, не понял. Или таки 120х80 или же 140х100, у меня и 140х100 к сожалению уже имеете мест случатся. разница согласитесь есть. |
|
17-12-2006 00:09
NDK
вот и я о том же.
Я предполагала, 10-15 ед. это достаточная немаленькая разница. как-то странно.. 140х100 или 100х50 - разница с нормой, на мой вгляд, достаточно приличная. С уважением. |
|
17-12-2006 01:38
Gladiator
Объясняю
Разница в 20 единиц НЕ от случая к случаю между несколькими измерениями АД, а по сравнению с ИСТИННЫМ давлением. Иначе говоря из-за того, что Ваш аппарат "добавляет" 20 единиц, Вы при измерении АД получаете 140 ВМЕСТО истинных 120. И это не имеет ровным счётом никакого диагностического и лечебного значения, поскольку эта разница учитывается как возможная при назначении терапии. Просто запомните, что по ВАШЕМУ танометру для Вас нормальное давление будет 140 а не 120
|
|
17-12-2006 01:44
Зануда
Позвольте добавить? При покупке поинтересуйтесь есть ли функция учета аритмии- то есть прибор третьего поколения. Смысл- до этого, приборы иногда сбрасывали показания, если в момент измерения была замечена аритмия. Современные приборы лишены этого недостатка. Кстати, прибор- Манжета, эл.блок измерения и груша - 1050р в Москве.
|
|
17-12-2006 02:34
NDK
2. "Вы при измерении АД получаете 140 ВМЕСТО истинных 120. И это не имеет ровным счётом никакого диагностического и лечебного значения" кхе, а как я узнаю-то свое истинное давление, т.е. на сколько единиц "грешит" мой аппарат? 3. Если я мерию впервый раз, у меня получается 115 на 55, а потом сразу же мерию и у меня получается 100 на 45. 3. а на второй вопрос в преж. посте так и не ответил |
|
17-12-2006 02:53
Gladiator
Привет Настя! 1 Да, погрешность будет одинаковая на одном и том же аппарате,( +- 2-3 единицы ) 2 Можешь сравнить со стационарным тонометром в больнице, только ЗАЧЕМ? Поверь, что эта разница практического значения не имеет. Что 110, что 120 - одинакого 3 Это нормально, так как сосуды реагируют на пережатие артерии. Поэтому два подряд измерения на одной и той же руке ВСЕГДА дают разницу! Ну и кроме того, человек же не машина, давление у него скачет в известных пределах даже в течении часа ( поволновался там, или физическая нагрузка )... 4 Ну это же элементарно! Я слышу одно давление, ты другое, а бабушка из соседнего подъезда - третье |
|
18-12-2006 17:59
NoNamed
У меня точно такой аппарат, как показал Уважаемый Зануда. Сполне практичный, удобный, достаточно точен. Есть с чем сравнивать, т.к. дома еще старый естьтонометр, обычный. Да еще и в поликлинику носил, там сравнивали показания.
|
|
18-12-2006 19:42
Отец Михаил
Ну вобщем, сам себе любимому взял такой: HREF="http://https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000521/521062.jpg" TARGET=_blank>
 Заботливые товарищи подарили вот такой: |
|
18-12-2006 20:46
Gladiator
Ну что же, поздравляю!
Честно говоря, я ожидал от "запястного" тонометра худших результатов!
|
|
18-12-2006 22:22
Зануда
Да! Присоединяюсь к поздравлениям и просьбе Гладиатора!
Очень интересен опыт эксплуатации! |
|
19-12-2006 15:32
Отец Михаил
Ок. понаблюдаю.
|
|
24-12-2006 19:16
Отец Михаил
Как обещал - наблюдал за результатами измерений обоих аппаратов(см. выше). Врать мне незачем,сие моё здоровье. В моём случае Криминальной разницы в показаниях "большого" и "малого" аппаратов - НЕ ОКАЗАЛОСЬ. Максимальная разница составляла 9 единиц (малый апп-т большее число показал) только два раза. И то - только верхние цифры выше были, нижнее давление разница была 4 единицы. Но есть одно НО!!! Малый аппарат очень чувствителен к положению тела, в тот момент, в который производится измерение. Оптимальное положение - сидя, с упором спины на спинку кресла и запястье должно быть на одном уровне с сердцем. Рекомендовать не буду, каждому своё, но мне наверное повезло. С уважением, Отец Михаил. |
|
24-12-2006 19:23
Gladiator
Спасибо!
|
|
24-1-2007 04:17
Гаррибальди
все это херня-специально консультировался-лучше ртутного которым 100 лет назад еще меряли
 нету-у всех электронных при смене батареек сбиваются настройки-не трать денег зря
|
|
25-1-2007 00:45
Зануда
Ну , вообще-то, электронные идут без батареек.
Так что сбиваться там нечему. Они потом вставляются. И батареек нет внутри корпуса- это не ПЭВМ. Принцип работы прост- манометр, который считывает давление в системе. Микрофон, который улавливает силу удара пульса. Сопоставляя эти данные, выводится результат. ИМХО, Вам Гаррибальди , несколько не правду сказали. |
|
25-1-2007 00:52
Гаррибальди
ну может я не так выразился-но суть понятна-лучше ртутный-рекомендации медиков.. кстати если есть они на сайте-пусть выскажутся
|
|
20-2-2007 23:44
LSD
На мне тонометры, которые крепяться на запястье вообще не работают. Снять с руки и положить на диван - попытается давление смерить.
А так ну ни как.
|
|
22-2-2007 09:02
dikiy
Что-то подобное привез лет 10 назад "из-за бугра". |