Guns.ru Talks
Медицина
СВЧ-излучение вредно для здровья. ( 3 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

СВЧ-излучение вредно для здровья.

rawmeathunter
P.M.
1-3-2016 11:37 rawmeathunter
Originally posted by Русич:

отменим плановые обследования рабочих мест на ЭМ-излучение


Это смотря каких мест. Если офисные крысятники, то определенно это бестолковое занятие.
Русич
P.M.
1-3-2016 12:14 Русич
однако за это платят денюжку. И это лучше чем забить на условия труда людей вовсе
unname22
P.M.
1-3-2016 13:42 unname22
Русич:
ненуачо?
давайте дозиметры выкинем, отменим плановые обследования рабочих мест на ЭМ-излучение...
Ведь

я держу всегда на всех столах для этого неонку.
В случае если засветилась - пора сваливать.
Русич
P.M.
1-3-2016 13:50 Русич
вот ты какая, паранойя))
надо встроить в столы)
А еще лучше тиратрон с сиреной)
rawmeathunter
P.M.
1-3-2016 15:29 rawmeathunter
Originally posted by Русич:

однако за это платят денюжку. И это лучше чем забить на условия труда людей вовсе


А еще платят за освящение офисов и постановку энергетического кода на удачу в бизнесе.
Coolaz
P.M.
1-3-2016 15:59 Coolaz
Originally posted by Sagitarius:

Подтверждаю. Когда по работе пришлось почти половину рабочего времени с сотовым у уха проводить, башка стала болеть конкретно. Купил себе беспроводную гарнитуру в итоге, у нее хотя бы уровень излучения на порядок слабее. Теперь нормально.

Есть ещё способы снизить мощность вашего передатчика.

1. Подключитесь к более качественному оператору связи, если такой есть. Тогда аппарат не будет работать на повышенной мощности чтобы "добить" до БС и уровень излучения снизится значительно.

2. Можно приобрести гарнитуру с пневмонаушником

3. Можно расположить гарнитуру не вдоль тела во время разговора, а ближе к перпендикулярному положению. Гарнитура это тоже антенна. Если понмите, многие аппараты её используют в качестве, например, приёмной антенны для FM-радио.

Coolaz
P.M.
1-3-2016 16:00 Coolaz
Originally posted by rawmeathunter:

и с головой набекрень. Как уже объяснили, дело в шее.



Не согласен. С положением головы не связано.
Coolaz
P.M.
1-3-2016 16:03 Coolaz
Originally posted by Gladiator:

Как ни странно, но единого мнения на этот счет не существует до сих пор.

О том, вызывает ли курение рак легких, тоже не было единого мнения. Да и сейчас нет.

Originally posted by Gladiator:

Давайте для начала определимся о каких "устройствах ввода" Вы спрашиваете?

О тех, которые воспринимают электромагнитное излучение непосредственно.

Originally posted by Gladiator:

Но ни один человек не сможет распознать магнит любой силы, не поднеся к нему металлический предмет, потому что рецепторы магнитного поля у приматов не существуют

А доктор наук по ссылке утверждает, что существует.

Originally posted by Gladiator:

Врет Вернее - пытается выдать собственные теории за научную доктрину, пользуясь непрофессионализмом собравшейся аудитории. Примерно как Малахов...

Ага. Значит, мнения учёного антрополога и медика разделились

Originally posted by Gladiator:

и какая роль отводится выделенному на картинке гипоталамусу в

Это не картинка, это стопкадр. Если посмотрите видео, там за кадром голос рассказывает о гормонально-инстинктивных центрах. Да и на самом стопкадре это подписано.

Coolaz
P.M.
1-3-2016 16:09 Coolaz
Originally posted by Русич:

ненуачо?
давайте дозиметры выкинем, отменим плановые обследования рабочих мест на ЭМ-излучение...
Ведь

Люди просто не знают матчасть. Поясним для них:

ru.wikipedia.org

Листаем вниз до таблички:
SHF 100 мм - 10 мм Сантиметровые 3-30 ГГц Сверхвысокие (СВЧ) 12,4 мкэВ - 124 мкэВ Радиолокация, интернет, спутниковое телевидение, радиосвязь, Беспроводные компьютерные сети.

Видимый свет не в диапазоне СВЧ. Перечитываем название темы. Она не о видимом диапазоне и не о других диапазонах (читаем таблицу - их очень много). Тема об СВЧ-излучениях. НЕионизирующих. Мобильник, wifi, bluetooth (модулированные) микроволновка (немодулированные).

Coolaz
P.M.
1-3-2016 16:17 Coolaz
Originally posted by Sagitarius:

Может быть, но болели именно виски, куда телефон упирался. Хотя может, конечно, дело и в сосудах, которые пережимались, или еще в чем

Да там и без пережимания виска эффекта хватает.


Аналогичных видео, фото в сети полно. Везде одна и та же "кластеризация". Я, как дилетант, думаю, что особо остро это "загустевание" будут чувствовать люди с ВСД, то есть суженными сосудами. Может, нет, может да. Может, все эти видео подделка и чьи-то происки, не исключаю.

Gladiator
P.M.
1-3-2016 16:19 Gladiator
Originally posted by Coolaz:

С положением головы не связано.


А причем здесь положение головы? Связано с положением рук.

Originally posted by Coolaz:

О тех, которые воспринимают электромагнитное излучение непосредственно.. . за кадром голос рассказывает о гормонально-инстинктивных центрах.


Таких не существует

Originally posted by Coolaz:

люди с ВСД


И такого диагноза - вегетососудистая дистония - тоже не существует

Originally posted by Coolaz:

А доктор наук по ссылке утверждает, что существует.


Я тоже доктор наук. Даже профессор. Более того - член научного королевского общества Великобритании. Но если я начну нести ахинею, она от моих званий не станет более правдоподобной

Coolaz
P.M.
1-3-2016 16:21 Coolaz
Originally posted by unname22:

Основа теории АФУ - принцип обратимости антенн.
Да и по первому посту.
Кто Вам дал техническое образование? Так, чтобы специалистов откуда всерьез более не воспринимать.

За переход на личности буду чистить тему. В интересах читателей.

Каким образом принцип обратимости антенн влияет на тот факт, что передача звука от абонента прекращается, когда он перестаёт разговаривать и возле трубки тишина? Вопрос риторический. Для "знатоков" технологии GSM.

Coolaz
P.M.
1-3-2016 16:23 Coolaz
Originally posted by rawmeathunter:

Это смотря каких мест. Если офисные крысятники, то определенно это бестолковое занятие.

Не скажите. Некоторые вешают роутеры на весь офис, с очень хорошей пропускной способностью прямо, над головой сотрудника-бедолаги.

Coolaz
P.M.
1-3-2016 16:25 Coolaz
Originally posted by Русич:

вот ты какая, паранойя))
надо встроить в столы)
А еще лучше тиратрон с сиреной)

Предлагаю камеру Шрёдингера.

Coolaz
P.M.
1-3-2016 16:27 Coolaz
Originally posted by unname22:

И что что видны, где контрольная группа?

Ознакомьтесь со ссылками на научные работы, они приведены в теме.

Coolaz
P.M.
1-3-2016 16:32 Coolaz
Originally posted by Gladiator:

Совершенно верно - человек может чувствовать ТЕПЛО, выделяющееся во влагосодержащих тканях организма в результате воздействия сильного магнитного или высокочастотного поля (на этом принципе работают аппараты УВЧ и СВЧ, применяющиеся в физиотерапии или микроволновой печи).

Ещё раз - речь исключительно о нетепловом воздействии.

О тепловом в разрешённой мощности можно сказать 2 вещи:

1. Она способна поднять температуру головного мозга на 1 градус цельсия при длительном разговоре.
2. Я читал, что при систематических долгих разговорах перегревается хрусталик глаза, из-за недостаоточного "омовения" его кровью и, как следствие, недостаточного его охлаждения.
Доказывать эти два прочитанных мной мнения не буду, желающие найдут в гугле.

Основной вред, приведённый в исследованиях выше с этим не связан. Он связан с воздействием на клетки, их разрушением, повреждением ДНК.

Coolaz
P.M.
1-3-2016 16:35 Coolaz
Во Франции законодательно запретили использование Wi-Fi в ряде учреждений по причине вреда здоровью людей: ehtrust.org

Фобии?

Coolaz
P.M.
1-3-2016 16:39 Coolaz
ВОЗ рекомендует запретить WiFi в школах
http://doctorpiter.ru/articles/4196/


"Всемирная организация здравоохранения на ежегодном заседании научно-консультативного комитета Международного проекта по электромагнитным полям пришла к выводу, что источники электромагнитного поля могут быть потенциальными канцерогенами."

Ох уж эта ВОЗ. Что они понимают, да, unname22? То только им образование дал! Надо узнать, чтобы больше этим людям не доверять.

rawmeathunter
P.M.
1-3-2016 16:39 rawmeathunter
Originally posted by Coolaz:

Некоторые вешают роутеры на весь офис, с очень хорошей пропускной способностью прямо, над головой сотрудника-бедолаги.


И что ему, бедолаге, от этого?
Originally posted by Coolaz:

Видимый свет не в диапазоне СВЧ. Перечитываем название темы.


Да, энергия частиц инфракрасного и видимого излучения куда больше того, что используют для полезного радио. Почему вас не напрягает оно, ведь по логике вещей опасность должна быть больше. Т.е., если телефон мощностью (при)10 мкэВ 0,2Вт вызывает "повреждения ДНК", то от автомобильной жопогрейки мощностью (при)10 мэВ 50Вт у вас должны вырасти щупальца на жопе.
Coolaz
P.M.
1-3-2016 16:41 Coolaz
Документальный фильм о вреде wifi. Канада

"wifi в школах доказанно опасен"


Coolaz
P.M.
1-3-2016 16:57 Coolaz
Израиль, министерство образования ограничивает Wifi в школах:
Учителям предписано выключать Wifi-роутеры, когда они не используются.
cms.education.gov.il

Израиль, верховный суд запросил "расследование" от правительства, на тему увеличения числа школьников, страдающих от гиперчувствительности к ЭМИ.
wifiinschools.org.uk

В Евросоюзе озаботились проблемой в 2007 и потребвали принять срочные меры independent.co.uk

Совет Европы пытался полностью запретить Wifi и мобильники в школах по причине вреда здоровью людей, а не "чтобы не списывали". Видимо, пока не смогли запретить, и запреты пошли на уровне местных правительств.
Ссылка на сайте СЕ не работает, первая ссылка из гугла по теме:
news.com.au

Wifi полностью демонтирован по причине опасности для людей из Французской Национальной Библиотеки и ряда других библиотек и университетов.

Местные правительства регионов следуют тому же принципу.
Бавария: magdahavas.com
То же самое во Франкфурте (ссылку потерял)
То же в Зальсбурге: antennafreeunion.org

Правительство Германии рекомендует не устанавливать WiFi в школах, демонтировать все беспроводные телефоны и использовать проводные соединения вместо wifi и bluetooth: icems.eu

Австрийская медицинская ассоциация признаёт наличие EMF-синдрома и даёт рекомендации по лечению:
magdahavas.com

Возникает вопрос.
Они все дураки? (с)

rawmeathunter
P.M.
1-3-2016 17:06 rawmeathunter
Originally posted by Coolaz:

Они все дураки?


Вы не понимаете, что подобные заявления делаются и решения принимаются в политических целях? Те или иные авторитетные структуры высказываются в зависимости от текущего курса и заказа.
Originally posted by Coolaz:

Австрийская медицинская ассоциация признаёт наличие EMF-синдрома


А исследования говорят об обратном.
Gladiator
P.M.
1-3-2016 17:07 Gladiator
Coolaz:


О тепловом в разрешённой мощности можно сказать 2 вещи:

1. Она способна поднять температуру головного мозга на 1 градус цельсия при длительном разговоре.
2. Я читал, что при систематических долгих разговорах перегревается хрусталик глаза, из-за недостаоточного "омовения" его кровью и, как следствие, недостаточного его охлаждения.
Доказывать эти два прочитанных мной мнения не буду...

А зря. Потому что как раз эти два вопроса изучены досконально

1 Вы наверняка слышали, а может быть и видели, процедуру УВЧ-прогревания, например, черепных пазух при хронических воспалительных заболеваниях (синуситах)? Существуют таблицы расчёта безопасной длительности процедуры в зависимости от мощности излучения.

Так, при постоянной мощности УВЧ потока 50 Ватт на кв сантиметр максимальная длительность процедуры не должна превышать 30 минут. При постоянной мощности УВЧ потока 100 Ватт на кв сантиметр максимальная длительность процедуры не должна превышать 8 минут. За указанное время температура тканей и жидкостей внутри мозговой коробки повышается на 1-2 десятых градуса. Даже если Вы возьмете ради прикола одновременно 50 мобильных аппаратов, ведущих передачу на максимальной мощности, за час разговора они не смогут поднять температуру головного мозга на статистически поддающуюся измерению

2 Что значит "перегревается хрусталик глаза"? До какой именно температуры? И чем именно это опасно?

Coolaz
P.M.
1-3-2016 17:08 Coolaz
Originally posted by
rawmeathunter:

Да, энергия частиц инфракрасного и видимого излучения куда больше того, что используют для полезного радио. Почему вас не напрягает оно, ведь по логике вещей опасность должна быть больше. Т.е., если телефон мощностью (при)10 мкэВ 0,2Вт вызывает "повреждения ДНК", то от автомобильной жопогрейки мощностью (при)10 мэВ 50Вт у вас должны вырасти щупальца на жопе.

А в чём логика? Речь о нетепловом воздействии.

Я процитирую для вас, если лень прочитать по ссылке:



СВЧ - облучение приводит к достоверному снижению содержания внеклеточных РНК и ДНК. Так, в крови крыс при СВЧ - облучении нетеплового диапазона содержание ДНК и РНК снижалось по сравнению с контролем, соответственно, на 77% и в 4 раза. В крови крыс при СВЧ - облучении теплового диапазона содержание ДНК и РНК снижалось по сравнению с контролем, соответственно, на 69% и в 3.5 раза.



Следовательно, хроническое СВЧ - облучение нетеплового и теплового диапазонов вызывает изменение биохимического паттерна крови животных. Механизм развития эндогенной интоксикации обусловлен окислительной деструкцией белков и аккумуляцией продуктов перекисного окисления липидов




Хроническое СВЧ - облучение нетеплового и теплового диапазонов приводит к снижению общего белка в плазме крови. Причиной гипопротеинемии может быть как усиленная окислительная деструкция белка [10], так и снижение белоксинтетической функции печени. О вовлечении печени в патологический процесс свидетельствует также и изменение липидного обмена.
Обращает на себя внимание выраженные нарушения пуринового обмена с развитием гиперурикемии и снижением активности АДА. Аккумуляция мочевой кислоты в крови, по нашему мнению, обусловлена главным образом нарушением ее экскреции вследствие повреждения почек.
Хроническое СВЧ - облучение нетеплового и теплового диапазонов приводит к снижению содержанию внеклеточных нуклеиновых кислот в крови при антибатном повышении уровня КРФ. На наш взгляд, этот феномен обусловлен, с одной стороны, повышенной деградацией ДНК и РНК нуклеазами крови с образованием кислоторастворимых фракций, а с другой - усиленной адсорбцией нуклеиновых кислот на клеточных элементах. Косвенным подтверждением является резкое увеличение СМ в эритроцитах.
Таким образом, СВЧ - облучение нетеплового и теплового диапазонов индуцирует сопоставимые по степени выраженности метаболические изменения в крови животных. Выявлены наиболее уязвимые показатели метаболизма к действию СВЧ - облучения. Наиболее значимые изменения затрагивают содержание внеклеточных нуклеиновых кислот и кислоторастворимых фракций.

Вы можете объяснить, причём здесь упомянутая жопогрейка в машине? Она вызывает химические изменения в крови? Мобильный телефон - вызывает, доказано на натурным экспериментом на живых животных. Причём здесь жопогрейка?


rawmeathunter

И что ему, бедолаге, от этого?

Возможно, это:



На 30 сутки СВЧ - облучения нетеплового диапазона в плазме крови крыс зафиксировано достоверное снижение содержания общих липидов - на 75% по сравнению с контролем, тогда уровень ХС и ТГ от значений нормы не отличались.

С нетерпением ждём дальнейших искромётных шуток про щупальца на жопе.

Coolaz
P.M.
1-3-2016 17:11 Coolaz
Originally posted by rawmeathunter:

Вы не понимаете, что подобные заявления делаются и решения принимаются в политических целях? Те или иные авторитетные структуры высказываются в зависимости от текущего курса и заказа.

Конкретнее, в чём выгода правительств? Алиены-содомиты решили затеять заговор? Или это были масоны?

Coolaz
P.M.
1-3-2016 17:14 Coolaz
Originally posted by rawmeathunter:

А исследования говорят об обратном.

Одно мелкое исследование за копейку малую. Заплатите мне грант в том же размере, я ещё убедительнее докажу, что "жалобщики оказались симулятами". Не идёт в сравнение с приведёнными выводами минздравов и правительств.

А вот биохимические исследования крови это уже совсем другой уровень достоверности.

rawmeathunter
P.M.
1-3-2016 17:15 rawmeathunter
Originally posted by Coolaz:

причём здесь упомянутая жопогрейка в машине?


Природа излучения - одна и та же. Частицы одни и те же - фотоны. Тепловой эффект усиливается пропорционально мощности. А ваш, "нетепловой", в какой зависимости находится и от чего? Я просто не пойму. Потому что по простой аналогии, "нетепловое" воздействие жопогрейки в тысячи раз сильнее телефона. Почему оно не ощущается людьми с "EMF-синдромом"?
Coolaz
P.M.
1-3-2016 17:16 Coolaz
Originally posted by Gladiator:

А зря. Потому что как раз эти два вопроса изучены досконально

Это тепловые воздействия, тема не о них. А о нетепловых.

rawmeathunter
P.M.
1-3-2016 17:16 rawmeathunter
Originally posted by Coolaz:

Конкретнее, в чём выгода правительств?


Я уже говорил в чем. В имитации заботы о людях, отвлечении внимания от реальных проблем на ерунду.
Gladiator
P.M.
1-3-2016 17:17 Gladiator
Originally posted by Coolaz:

Возникает вопрос. Они все дураки? (с)


Нет. Но вот Вы сами недавно приводили пример о запрете производства фреона - типичная манипуляция производителей, направленная на понижение конкурентоспособности азиатских и китайских изделий. Они, если мне не изменяет память, тоже ссылались на данные, полученные в лабораторных условиях И что, этот запрет как-нибудь повлиял на размеры пресловутой "озоновой дыры"?
rawmeathunter
P.M.
1-3-2016 17:18 rawmeathunter
Originally posted by Coolaz:

На 30 сутки СВЧ - облучения нетеплового диапазона в плазме крови крыс зафиксировано достоверное снижение содержания общих липидов - на 75% по сравнению с контролем, тогда уровень ХС и ТГ от значений нормы не отличались.


В плазме меньше жира? Куда делся? При чем тут магнитные поля, каков механизм? Это же форменный бред. Если речь о живой крысе, то состав ее крови зависит от миллиона причин.
Coolaz
P.M.
1-3-2016 17:18 Coolaz
Originally posted by rawmeathunter:

Природа излучения - одна и та же.

Ну конечно. И свет и звук - волны, природа одна и та же. Только почему-то видимым светом не делают рентген, а суп в микроволновке не подогревают "фотонами" из вашей жопогрейки. А почему, спрашивается? Ведь

Originally posted by rawmeathunter:

Тепловой эффект усиливается пропорционально мощности.

Жгите дальше.

Gladiator
P.M.
1-3-2016 17:19 Gladiator
Originally posted by Coolaz:

Это тепловые воздействия, тема не о них. А о нетепловых.


Тогда о каких, простите?
Coolaz
P.M.
1-3-2016 17:25 Coolaz
Originally posted by rawmeathunter:

Я уже говорил в чем. В имитации заботы о людях, отвлечении внимания от реальных проблем на ерунду.


Это теория заговора, не более ) Конкретного ничего привести вы не можете.

Coolaz
P.M.
1-3-2016 17:25 Coolaz
Originally posted by Gladiator:

Тогда о каких, простите?

о нетепловых. Non-thermal. Вызывающих то, что описано в сообщении #106

Gladiator
P.M.
1-3-2016 17:26 Gladiator
Originally posted by Coolaz:

А вот биохимические исследования крови это уже совсем другой уровень достоверности.


Безусловно. Но покажите мне хотя бы один биохимический анализ крови, в котором произошли изменения в результате облучения бытовым роутером или мобильным телефоном?
rawmeathunter
P.M.
1-3-2016 17:27 rawmeathunter
Originally posted by Coolaz:

Конкретного ничего привести вы не можете


Конеретный пример вы привели сами. Онищенко выдал по... бень про структуру своего мозга.
Coolaz
P.M.
1-3-2016 17:28 Coolaz
Originally posted by Gladiator:

Нет. Но вот Вы сами недавно приводили пример о запрете производства фреона - типичная манипуляция производителей, направленная на понижение конкурентоспособности азиатских и китайских изделий. Они, если мне не изменяет память, тоже ссылались на данные, полученные в лабораторных условиях И что, этот запрет как-нибудь повлиял на размеры пресловутой "озоновой дыры"?

Я бы согласился с вами, если это бы сговор производителей проводов. Или если на рынке существовали бы альтернативные стандарты связи, призванные заменить GSM или WCDMA, альтернатива bluetooth и прочее. Но их не существует. Платить за это некому.

Coolaz
P.M.
1-3-2016 17:31 Coolaz
Originally posted by rawmeathunter:

Конеретный пример вы привели сами. Онищенко выдал по... бень про структуру своего мозга.

Понятно. Нас кругом обманывают (с)

rawmeathunter
P.M.
1-3-2016 17:32 rawmeathunter
Originally posted by Coolaz:

Нас кругом обманывают


Вас обманывают. Для меня положение вещей очевидно.

Guns.ru Talks
Медицина
СВЧ-излучение вредно для здровья. ( 3 )