Лесник 61
P.M.
|
10-1-2016 05:31
Лесник 61
Сорри, если баян. По зомбоящику рекламируют компрессионные гольфы. Насколько эффективны или развод? Отцу скоро восемьдесят, варикозное расширение вен много лет, несколько операций, ноги обматывает эластичным бинтом. А тут эта реклама.
|
|
Gladiator
P.M.
|
10-1-2016 21:58
Gladiator
Компрессионные гольфы, так же как и применение эластичного бинта, снижает выраженность внешнего проявления варикозной болезни вен, но не оказывает воздействия на само заболевание.
|
|
Лесник 61
P.M.
|
10-1-2016 22:18
Лесник 61
Спасибо Гладиатор, сомнения меня не обманули.
|
|
Gladiator
P.M.
|
10-1-2016 23:17
Gladiator
Всегда к Вашим услугам
|
|
DimichSH
P.M.
|
Компрессионные гольфы, так же как и применение эластичного бинта, снижает выраженность внешнего проявления варикозной болезни вен, но не оказывает воздействия на само заболевание.
Как столкнувшийся сам с варикозом, скажу-компрессионный трикотаж не дает развиваться варикозу. То есть он не лечит, а поддерживает вены в текущем состоянии. И гольфы, намного лучше бинтов, так как бинты правильно намытывать даже не все врачи умеют, что уж говорить о больных. Но компрессионный трикотаж надо брать проверенных марок-Medi, sigvaris.
|
|
Gladiator
P.M.
|
11-1-2016 09:12
Gladiator
Originally posted by DimichSH:
компрессионный трикотаж не дает развиваться варикозу.
Варикоз - это несостоятельность клапанного механизма вен. Бинтование никак не может ни затормозить, ни остановить этот процесс. Достигается лишь косметический эффект, но клапана от этого лучше функционировать не начинают.. . хотя для женщин, например, в первую очередь часто важен именно внешний вид
|
|
DimichSH
P.M.
|
Бинтование никак не может ни затормозить, ни остановить этот процесс
При всем к вам уважении - вы же не флеболог. Вот нагуглил- "В чем заключается эффект от использования медицинского лечебного трикотажа? При сдавливании расширенных вен, компрессионное белье при варикозе способствует ускорению кровотока по венам, устраняя тем самым венозный застой (подробнее о механизме возникновения варикоза). Причем качественный современный компрессионный трикотаж предусматривает градуированное, то есть постепенное снижение давления от голени до бедра, или от кисти рук до плеча."
|
|
Gladiator
P.M.
|
11-1-2016 09:45
Gladiator
Originally posted by DimichSH:
При всем к вам уважении - вы же не флеболог.
Нет, не флеболог, но наличие высшего медицинского образования позволяет мне понимать механизм развития того или иного заболевания достаточно ясно, чтобы представлять возможности влияния на эти процессы  Originally posted by DimichSH:
При сдавливании расширенных вен, компрессионное белье при варикозе способствует ускорению кровотока по венам, устраняя тем самым венозный застой (подробнее о механизме возникновения варикоза).
Венозный застой возникает не в следствии изменения СКОРОСТИ кровотока по венам, а в результате того, что внутривенозные клапаны теряют свою герметичность. Скорость и объем кровотока определяется силой сокращения сердечной мышцы и тонусом артерий, но быстро течет кровь по венам или медленно не имеет абсолютно никакого значения для смыкания венозных клапанов
|
|
DimichSH
P.M.
|
ну давайте я своими словами напишу, как я понял после длительного изучения варикоза) Вот конкретно у меня - не состоятельность клапанов большой подкожной вены. Эта вена проходит от паха по внутренней строне бедра, потом по голени. На бедре не рабочий клапан, в результате венозная кровь с голени не поднимается по вене и остается в голени. Поэтому вены на голени разбухают, кровь в них застаивается, в последствии все это приводит к тромбозам, трофическим язвам. Компрессионный трикотаж, как бы помогает вытеснить кровь из голени, по больной вене. При сдавливании вены, уменьшается ее диаметр и клапаны частично начинают функционировать(ну в не совсем запущенных случаях варикоза). В данный момент, я записался на лазерную коагуляцию вены, а пока приходится пользоваться компрессионым чулком. Эффект есть и очень сильный, при снятии чулка вечером набухших вен нет совсем, а если без чулка походить полчасика вены на голени набухают.
|
|
Gladiator
P.M.
|
11-1-2016 10:45
Gladiator
Originally posted by DimichSH:
Эффект есть и очень сильный, при снятии чулка вечером набухших вен нет совсем, а если без чулка походить полчасика вены на голени набухают.
Совершенно верно - это и называется "косметическим эффектом". Originally posted by DimichSH:
Поэтому вены на голени разбухают, кровь в них застаивается, в последствии все это приводит к тромбозам, трофическим язвам.
Всё верно, но тромбоз и трофические язвы - это СЛЕДСТВИЕ варикоза. Есть много средств борьбы с этими явлениями, но все они не имеют отношения к лечению клапанного механизма. Говорить о том, что тугое бинтование или эластичное бельё ЛЕЧИТ варикозное расширение вен так же неверно, как утверждение о том, что костыль лечит артроз
|
|
Лесник 61
P.M.
|
11-1-2016 11:15
Лесник 61
DimichSH:
компрессионный трикотаж надо брать проверенных марок-Medi, sigvaris.
А конкретно порекомендовать что можете? Посмотрел тот же Medi, там сразу несколько моделей.
|
|
DimichSH
P.M.
|
Говорить о том, что тугое бинтование или эластичное бельё ЛЕЧИТ варикозное расширение вен так же неверно
Я не говорил что лечит, и согласен с вами - компрессионный трикотаж не лечит. Не лечит, но позволяет поддерживать вены, на давая варикозу развиваться. Ну или очень сильно замедляя развитие варикоза.
|
|
DimichSH
P.M.
|
Лесник 61: А конкретно порекомендовать что можете? Посмотрел тот же Medi, там сразу несколько моделей.
Себе брал Sigvaris серии Top Fine Select(оптимальная бюджетная серия). Брал в офицальном интернет магазине сигварис www.medshop-sigvaris.ru Вот конкретно medshop-sigvaris.ru Посылка была наложенным платежом и, кстати, магазин делает скидку на заказы почтой, чтобы компенсировать затраты покупателя на наложенный платеж. По степени компрессии врач должен сказать, но скорее всего нужна 2-я. И нужны или гольфы или чулки, тоже врач должне сказать.
|
|
alvis
P.M.
|
Эластичная компрессия ног (бинты, трикотаж) не лечит ни варикозное расширение вен, ни посттромботическую болезнь. Она уменьшает выраженность синдрома хронической венозной недостаточности (а он имеет место быть у всех прямоходящих людей). Когда в операционной работал - часто одевал профилактические гольфы, скажу прямо - на состоянии хирурга после операции сказываются в лучшую сторону. Так что если ХВН беспокоит - носите на здоровье
|
|
Лесник 61
P.M.
|
12-1-2016 14:59
Лесник 61
Разговор уже не о лечении, а относительно комфортном самочувствии. Не могу ни как дозвонится до хирурга, который занимался отцом.
|
|
alvis
P.M.
|
Originally posted by Лесник 61:
Разговор уже не о лечении, а относительно комфортном самочувствии.
Самочувствие тут вторично. Первично - уменьшение выраженности синдрома ХВН (хронической венозной недостаточности). Эластичная компрессия позволяет зело экономить на лекарствах (в финансовом плане, м.б. и не очень, а в плане воздействия на ту же печень - очень даже). Если отец бинтует ноги не только потому что так сказал врач, а еще и потому что так легче - значит эластичная компрессия ему показано не только "по стандартам", но и "по сути". Преимущества компрессионного трикотажа перед эластичными бинтами - равномерное распределение компрессии по длине ноги, более надежное "крепление" на ноге. То что пара бинтов стОит гораздо дешевле пары гольфов - преимущество кажущееся, ибо, если менять бинты после 2-3-х стирок (считай- 1 раз в 1-2 недели, потом они практически теряют свои компрессионные свойства), то за полгода (срок, в течение которого серьезный производитель (тот же сигварис, меди) гарантирует сохранение необходимой степени компрессии при условии ежедневной стирки и дОлжного ухода) - то на то и выйдет. Самый большой недостаток компрессионного трикотажа - его довольно таки тяжело одевать.
|
|
SDR
P.M.
|
Gladiator: Варикоз - это несостоятельность клапанного механизма вен. Бинтование никак не может ни затормозить, ни остановить этот процесс. Достигается лишь косметический эффект, но клапана от этого лучше функционировать не начинают.. . хотя для женщин, например, в первую очередь часто важен именно внешний вид 
не совсем так бинты и гольфы- аналог спортивных, для жимов, локтей и проч а эти вещи в спорте работают - снимают нагрузку, правильней распределяют усилие поэтому, гольфы пусть и не лечат, но приносят облегчение и дарят удобство
|
|
Лесник 61
P.M.
|
13-1-2016 09:43
Лесник 61
Всё, дозвонился до хирурга. Завтра повезу отца определяться с размером. Всем огромное спасибо за помощь.
|
|
alfabravo
P.M.
|
13-1-2016 09:44
alfabravo
Originally posted by Лесник 61:
А конкретно порекомендовать что можете?Посмотрел тот же Medi, там сразу несколько моделей
порекомендовать вам компрессионные гольфы может только врач-флеболог,так как изделие подразделяется на классы компрессии,первый,второй и третий.один из лучших производителей-Relaxan(Italy)
|
|
Лесник 61
P.M.
|
13-1-2016 10:13
Лесник 61
Доктор сказал второй класс.
|
|
alfabravo
P.M.
|
13-1-2016 10:33
alfabravo
Originally posted by alvis:
его довольно таки тяжело одевать
необходим батлер-типа такого. ortzdor.ru
|
|
alvis
P.M.
|
Originally posted by alfabravo:
один из лучших производителей-Relaxan(Italy)
"Ф дисятке" в анстоящее время лучшим прзнан сигварис, меди
|
|
Susliks
P.M.
|
У коллеги варикоз, с его слов из-за частных перелетов на самолете. Может быть такое? Сам часто летаю, может быть в целях профилактики в перелеты одевать эти гольфы?
|
|
alfabravo
P.M.
|
13-1-2016 11:21
alfabravo
Originally posted by alvis:
Ф дисятке"в анстоящее время лучшим прзнан сигварис, меди
как минимум в тройке.
|
|
alfabravo
P.M.
|
13-1-2016 11:22
alfabravo
Originally posted by Susliks:
Сам часто летаю, может быть в целях профилактики в перелеты одевать эти гольфы?
только врач может помочь вам с выбором.пейте больше жидкости в полете и через час-полтора прогуляйтесь по салону.
|
|
DimichSH
P.M.
|
Susliks: У коллеги варикоз, с его слов из-за частных перелетов на самолете. Может быть такое? Сам часто летаю, может быть в целях профилактики в перелеты одевать эти гольфы?
Есть специальный профилактический компрессионный трикотаж как раз для таких случаев - полеты, сидячая или стоячая работа, длительная езда за рулем. Есть в линейке и сигвариса и меди. Производитель утверждает, что можно применять и без назначения врача.
|
|
alvis
P.M.
|
Originally posted by Susliks:
Сам часто летаю, может быть в целях профилактики в перелеты одевать эти гольфы?
Обязательно! Поинтересуйтесь "синдромом эконом класса". Даже людям со здоровыми венами при длительных перелетах рекомендуется одевать компрессионный трикотаж, дабы уменьшить венозный застой, обусловленный вынужденной гиподинамией
|
|
Gladiator
P.M.
|
13-1-2016 19:45
Gladiator
SDR:
гольфы пусть и не лечат, но приносят облегчение и дарят удобство
Согласен.
|
|
Лесник 61
P.M.
|
14-1-2016 05:54
Лесник 61
Вот как отца убедить? Вчера только заикнулся, он сразу на дыбы-нах они нужны.... Ох уж эти старики  Позвоню сегодня доктору, пусть хоть он повлияет.
|
|
alvis
P.M.
|
Originally posted by Лесник 61:
Ох уж эти старики
Вы не поверите  , у меня с родителями та же проблема
|
|
alfabravo
P.M.
|
15-1-2016 11:20
alfabravo
также очень хорошо под компрессионный трикотаж на ноги наносить Лиотон 1000,а весной и осенью пропивать курс Детралекс.
|
|
anons
P.M.
|
лучше прооперировать
|
|
alvis
P.M.
|
Originally posted by anons:
лучше прооперировать
во многих случаях - да. Однако и во многих же не стОит (исповедуя принцип "лечить не болезнь, а больного")
|
|
avkie
P.M.
|
Gladiator: Компрессионные гольфы, так же как и применение эластичного бинта, снижает выраженность внешнего проявления варикозной болезни вен, но не оказывает воздействия на само заболевание.
и тем не менее с ними самочувствие несколько лучше чем без.
|
|
avkie
P.M.
|
anons: лучше прооперировать
у меня друг прооперировал. изрезали всю ногу. в результате вылезли новые вены и стало еще хуже. рецидив
|
|
elenpetroba@mail.ru
P.M.
|
28-12-2016 09:33
elenpetroba@mail.ru
Эластичная компрессия ног (бинты, трикотаж) не лечит ни варикозное расширение вен, ни посттромботическую болезнь. Она уменьшает выраженность синдрома хронической венозной недостаточности (а он имеет место быть у всех прямоходящих людей). Когда в операционной работал - часто одевал профилактические гольфы, скажу прямо - на состоянии хирурга после операции сказываются в лучшую сторону. Так что если ХВН беспокоит - носите на здоровье Можно ещё тут про это почитать http://masternog.ru/service/flebolog/
|
|
|