Guns.ru Talks
Медицина
Мы таки не все умрём? (обращение старения - пе ... ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Мы таки не все умрём? (обращение старения - первый опыт на человеке)

Гуманоид
P.M.
7-10-2015 17:57 Гуманоид
prweb.com

Ну или вкратце по русски:
news.finance.ua

Вопрос - много ли в данной новости поводов для восторга, или очередная дутая сенсация?

rawmeathunter
P.M.
7-10-2015 19:46 rawmeathunter
Почему нет? Генотерапия давно показывала многообещающие результаты на всяких там мышах в плане продолжительности жизни. Есть еще этический вопрос: мы руками и ногами упираемся покупать в магазине продукты ГМО, а теперь согласны сами стать ГМО, лишь бы прожить подольше?
Гуманоид
P.M.
7-10-2015 19:51 Гуманоид
Я бы стал хоть железякой, лишь бы сознание работало.
Гуманоид
P.M.
8-10-2015 15:33 Гуманоид
Тихо то как.. . Никому жить не хочется, однако. Все смертушки ждут.
Kosoi
P.M.
8-10-2015 17:47 Kosoi
Originally posted by Гуманоид:

Тихо то как.. . Никому жить не хочется, однако. Все смертушки ждут.


lurkmore.to

Гуманоид
P.M.
8-10-2015 18:15 Гуманоид
Kosoi
P.M.
8-10-2015 18:39 Kosoi
Originally posted by Гуманоид:

s.fishki.net


cs623818.vk.me
Shizakroid
P.M.
8-10-2015 21:02 Shizakroid
Originally posted by rawmeathunter:

а теперь согласны сами стать ГМО


шикарно. Если получится- лет через двадцать можно будет купить лет 30-40 жизни.
vasilijchapaew
P.M.
9-10-2015 10:52 vasilijchapaew
Тихо то как.. . Никому жить не хочется, однако. Все смертушки ждут.
А в православии жизнь - это .уйня, подготовка к вечной жизни рядом с фронтменом иудохристианской политтехнологии.

И хотя в молельни ходят 1-2%, да и те старухи, на фсякий случай (помните Ржевский на бал взял вазелин) - население факультатиффно к смерти готово!
Нах им такая жисссь! Посмотрят на пыльные телодвижения ученика Никодима Ротова, по совместительству торговца православным спиртом и сигаретами и сразу хотят умереть.

И ведь их можно понять!

White_hunter
P.M.
9-10-2015 18:06 White_hunter
Гуманоид:
prweb.com

Ну или вкратце по русски:
news.finance.ua

Вопрос - много ли в данной новости поводов для восторга, или очередная дутая сенсация?

Очередная дутая сенсация.Генетические механизмы старения точно неизвестны.Существует масса гипотез и не более.Как можно исправить неизвестно что? Это золотая мечта человечества,поэтому всегда находились аферисты,готовые на этом заработать.Достаточно вспомнить Калиостро,который травил свою богатую клиентуру ртутью.У них выпадали волосы,зубы,а он им втирал,что происходит обновление организма и все отрастет заново.И ведь верили!

Гуманоид
P.M.
9-10-2015 22:00 Гуманоид
Shizakroid:

шикарно. Если получится- лет через двадцать можно будет купить лет 30-40 жизни.

Мне тоже так кажется. И срок для развития технологии как раз достаточный, и результат вписывается в рамки возможного. В вечную молодость не верится (сомнительно, что саморемонт организма выведут на такой уровень), а вот продолжительность поднять - почему бы и нет.. .

Гуманоид
P.M.
9-10-2015 22:08 Гуманоид
White_hunter:

Очередная дутая сенсация.Генетические механизмы старения точно неизвестны.Существует масса гипотез и не более.Как можно исправить неизвестно что? Это золотая мечта человечества,поэтому всегда находились аферисты,готовые на этом заработать.Достаточно вспомнить Калиостро,который травил свою богатую клиентуру ртутью.У них выпадали волосы,зубы,а он им втирал,что происходит обновление организма и все отрастет заново.И ведь верили!

Ну конкретно эта процедура была направлена против генов, приводящих к ранним морщинам. Но лиха беда начало! Сначала эти гены, потом другие - главное тут коррекция генокода на лету, а не на стадии яйцеклетки.
Все механизмы старения может и не уберут (часть из них - это попросту энтропия в бытовом понимании этого термина), но сделать человека долгожителем - явно возможно, ибо по 120 и более лет особо живучие люди и так живут, надо лишь понять - почему. А ещё важнее то, что некоторые и в восемьдесят бодрые старики, а другие и под шестьдесят - старые развалины без всякой водки. Вот где раздолье для генетической гериатрии!

vasilijchapaew
P.M.
10-10-2015 13:50 vasilijchapaew
а вот продолжительность поднять - почему бы и нет.. .

Ну поЦчему вы пытаетесь оскорбить сейчас чувства верующих? Не надо!
Христиане ждут, не дождутся встречи с их главшпаном, единственное - разбора побаиваются (т.н. страшного суда, но на то он и страшный, чтоб бояться даже доброго Иисуса).
А так - бог простит и в рай, к гуриям (тьфу ты, амброзию вкушать, так чтоле?).

Так что генетики - это наверняка служители Сатаны, они пытаются оттянуть сладкий миг свиданья, а Сатана он всегда главному поднас.ать хочет.

Давай, покайси и говори о генетиках с православных позиций, ибо сейчас такое время, сейчас пора забыть о том, что звезды родились раньше планет, как астрономы учили, а к библии обратиться и там по тексту.. . сначала бог создал Землю и тьма витала над нею...

TIR
P.M.
10-10-2015 16:07 TIR
Гуманоид вы все-таки опять добрались до закладки?
Если нет, то как вам удается придумывать такие бессодержательные/бредовые темы?
rawmeathunter
P.M.
10-10-2015 22:52 rawmeathunter
Originally posted by Гуманоид:

сомнительно, что саморемонт организма выведут на такой уровень


А его и возводить не надо, пока молодой заживает что угодно, кости быстро срастаются, ткани регенерируются, токсины выкидываются. Еще бы запас стволовых клеток был лет на 300, было бы зашибись
vasilijchapaew
P.M.
11-10-2015 00:03 vasilijchapaew
Это неправославно, православно стремиться к богу под его руку.

Я думаю и врачи где то Сатане прислуживают, т.к. пытаются оттянуть дату встречи с главным. В библии есть исчерпывающий список болезней, которые должны "лечить" жрецы. Язвы, гнойники и проказу.

Способы лечения описаны, и все, нельзя заветы нарушать, плохо закончится

TIR
P.M.
11-10-2015 01:31 TIR
Жить вечно невозможно. Это понятно даже идиоту. Все разрушается. Сама жизнь это динамика на всех её уровнях и масштабах. Никак не статика.
Продлить жизнь? Можно, улучшив условия и сократив риски.
А вот вмешаться в организм чтобы 'все переиначить' да еще так, чтобы увеличить в разы естественную продолжительность.. . Пока что не получается. Есть только пустые разглагольствования и шарлатанство.
Организм прошел сложный процесс эволюции. Днк формировалась без малого миллиард лет. Организм и так уже работает на пределе.
Вмешаться = разрушить этот сложный химический оркестр. Обьявить продолжительность жизни наивысшей ценностью - бесмысленная пошлость. Это значит встать на колени передстрахом смерти. Быть готовым к любым побочным эффектам. Заторможености, мерзлявости, слабости, нерасторопности мышления. Потерять конкурентоспособность. Найти же "виноватый ген" - утопия. Тем более исправить его можно только вертикально (человек-ГМО?). Все это пока фантастика. Трансгуманизм в чистом виде.
На данный момент мы не спослбны лечить на уровне модификации днк даже генетические заболевания. Заболевания!!!! Уже давно известные генные мутации.

Что уж говорить об индивидуальном секвентировании, анализе и модификации генокода или, на худой конец, запланированных эпигенетических эффектах?! Куда дешевле и практичнее пустить вас/нас на удобрения. Вы никому не нужны, с вашей "уникальностью". Идите к черту!

Что я думаю о таблетке бессмертия и ее изобретателях?! Шарлатаны! Чтоб онр сдохли! ) Это я по-доброму желаю. Не со зла. Все имеют право на смерть. Это единственное право, которого нас не способны лишить.

vasilijchapaew
P.M.
11-10-2015 10:47 vasilijchapaew
Это единственное право, которого нас не способны лишить.
Люто, бешено плюсую.

Насчет миллиарда лет - неизвестно науке.
У прокариот - бактерий и архей в виде нуклеотида ДНК прикреплена к мембране. А значит ДНК существует уже около 4 миллиардов лет.
М.б. она не передавала генетическую инфу, возможно это делала РНК, в древнем РНК-мире. И она же, РНК, явилась источником современного генетического кода из четырех оснований.

Жаль, что ДНК сохраняется не больше миллиона лет в современных условиях, а затем разрушается до коротких фрагментов.
Там же эта летопись генокода заканчивается.

Гуманоид
P.M.
12-10-2015 15:34 Гуманоид
Жить вечно невозможно. Это понятно даже идиоту.

Мне непонятно. Какой ужас, видимо я не идиот, и выпадаю из социума!

Все одноклеточные не имеют предопределённого срока жизни - деление сбрасывает часы. Некоторые многоклеточные тоже на это способны (Turritopsis Nutricula)

Все разрушается.

Сопротивление и обращение энтропии за счёт затрат энергии - самый обычный процесс.
Гуманоид
P.M.
12-10-2015 15:38 Гуманоид
На данный момент мы не спослбны лечить на уровне модификации днк даже генетические заболевания. Заболевания!!!! Уже давно известные генные мутации.

en.wikipedia.org
vasilijchapaew
P.M.
12-10-2015 19:39 vasilijchapaew
newsru.com

medikforum.ru

planet-today.ru

С вероятность 70% могут по генетическому анализу определить, будет ли плод гомосексуалом.
В ближайшее время перед людьми встанет этическая задача - делать ли аборт в этом случае.

Varnas
P.M.
12-10-2015 22:29 Varnas
Я бы стал хоть железякой, лишь бы сознание работало.

Тоже согласен, но луче бы чтоб хер был и он стоял. Эсли второе условие необеспечиваетса, то можно и без первого.
Гуманоид
P.M.
13-10-2015 02:35 Гуманоид
Железяка с торчащим хером.. . Месье знает толк!
Kosoi
P.M.
13-10-2015 08:08 Kosoi
Гуманоид:

Сопротивление и обращение энтропии за счёт затрат энергии - самый обычный процесс.

youtube.com

Varnas
P.M.
13-10-2015 09:39 Varnas
Железяка с торчащим хером.. . Месье знает толк!

alvis
P.M.
13-10-2015 10:04 alvis
Все хотят быть бессмертными.. . Мак-Лауда, по видимому насмотрелись.. . Почитайте Джонатана, нашего Свифта, про путешествие Гулливера на летающий остров Лапута. Там тоже были бессмертные, но не вечно молодые, а вечно стареющие и болеющие. Такой вариант никто не рассматривает, видимо.
Varnas
P.M.
13-10-2015 12:46 Varnas
Такой вариант никто не рассматривает, видимо.

вы уверенны? Когда смерть заглянет прямо в глаза, вы согласитесть и болеть и страдать, лиш бы еще неумереть.. .
TIR
P.M.
13-10-2015 17:28 TIR
Гуманоид так начните деление. Это вас явно спасет от смерти. Клонируйтесь по примеру овечки Долли и станете бессмертным. И заодно победите закон убывания энтропии.
И конечно же генная инженерия. Вы уже победили муковисцидоз и синдром дауна? А нобелевку вам когда присудят?
Гуманоид
P.M.
13-10-2015 18:33 Гуманоид
Клонируйтесь по примеру овечки Долли и станете бессмертным.

Какое-то у вас странное понимание бессмертия...
Вы уже победили муковисцидоз и синдром дауна?

Походу, вы даже не глянули на приведённую ссылку в вики. Много чего уже генотерапией лечат. Или вам подавай всё и сразу, как дитяте малому?
rawmeathunter
P.M.
13-10-2015 21:12 rawmeathunter
Originally posted by Varnas:

Когда смерть заглянет прямо в глаза, вы согласитесть и болеть и страдать, лиш бы еще неумереть...


Да как бы, не факт. Давно прослеживается превосходство разума даже над инстинктом самосохранения. Иначе, самоубийства были бы невозможны.
Гуманоид
P.M.
13-10-2015 21:55 Гуманоид
превосходство разума даже над инстинктом самосохранения

Над инстинктом самосохранения нередко торжествуют другие инстинкты (и не только размножения), но из высшей нервной деятельности над самосохранением торжествует совсем не разум, а исключительно всякое идиотство.
Гуманоид
P.M.
13-10-2015 22:06 Гуманоид
вечно стареющие и болеющие. Такой вариант никто не рассматривает, видимо.

А зачем? Речь идёт как раз о ремонте стареющих систем, а не о непрерывной реанимации гнилушки.
TIR
P.M.
14-10-2015 12:48 TIR
Гуманоид, вы забываете о чем писали. Деление сбрасывающее часы (как поэтично!) ваша "гениальная" идея. Линк на генную терапию вы дали - зачем не ясно. Потеоретизировать?
Суть же проста - на данный момент любые разговоры о продлении жизни человека за счет генной инженерии - бред сивой кобылы. Разговоры же о бессмертии - и вовсе диагноз. И у меня плохая новость. Мы таки все умрем с вероятностью 100%! И не забывайте что в РФ продолжительность жизни средняя определяетчя не генетическими а внешними причинами. Несчастные случаи, криминал, алкоголь, инфекции и прочее. Вы будто не на земле живете. О генокоде рассуждаете.. . Я за свою жизнь перенес несколько серьезных травм. Жив чудом. Может вы в генокоде броню пропишите или читы какие? Да че там мелочиться давайте уже сразу перенос сознвния в виртуальную реальность. Бредить так бредить!
Kosoi
P.M.
14-10-2015 14:02 Kosoi
Originally posted by TIR:

Может вы в генокоде броню пропишите или читы какие?


http://fan.lib.ru/s/shumil_p/ читаем "Слово о драконе" и "Последний Повелитель" там как раз про это
TIR
P.M.
14-10-2015 22:52 TIR
Спасибо, я фентези не увлекаюсь.
mihalich1978
P.M.
14-10-2015 23:43 mihalich1978
Originally posted by Гуманоид:

Вопрос - много ли в данной новости поводов для восторга, или очередная дутая сенсация?

На сайте компании нет ничего, что позволило бы на данный момент утрверждать, что у них есть нечто недоступное другим. Новость заключается в том, что им удалось уговорить кого-то в южной америке на то, чтобы ему (или ей) воткнули в организм что-то, что до этого втыкали только лабораторным животным. Судя по новости, на момент написания статьи пациент еще жив. Это хорошо, так как часто бывает так, что что-то отлично работающее на мышах или шимпанзе вдруг начинает убивать добровольцев в первой фазе клинических испытаний.

Kosoi
P.M.
15-10-2015 08:17 Kosoi
Originally posted by TIR:

Спасибо, я фентези не увлекаюсь.


Это исключительно фантастика, никакого фэнтези
TIR
P.M.
15-10-2015 23:20 TIR
Современная фантастика включает в себя такие жанры как научная фантастика, фэнтези, ужасы, магический реализм и многие другие (с)

(... )

Фэ́нтези[1] (от англ. fantasy - 'фантазия') - жанр фантастической литературы, основанный на использовании мифологических и сказочных мотивов.
(... )
В отличие от научной фантастики, фэнтези не стремится объяснить мир, в котором происходит действие произведения, с точки зрения науки. Сам этот мир существует гипотетически, часто его местоположение относительно нашей реальности никак не оговаривается: то ли это параллельный мир, то ли другая планета, а его физические законы могут отличаться от земных. В таком мире может быть реальным существование богов, колдовства, мифических существ (драконы, эльфы, гномы, тролли), привидений и любых других фантастических сущностей (с)

Чем не фентези?

Гуманоид
P.M.
16-10-2015 00:11 Гуманоид
Если дракон будет инопланетным - уже не фентези, а сайенс фикшн.
А если местным, но страдать животом от сожранного глистатого рыцаря - то это уже магический реализм. Ужасы начнутся, когда зарплата дракона сравняется с квартплатой.. .
TIR
P.M.
16-10-2015 00:54 TIR
Инопланетный дракон - научная фантастика? Ну тогда "аватар" это научная фантастика. Хотя как то не получается сравнить аватар и солярис, к примеру. Уж слишком разные уровни. В моем понимании науч фаетастика это там где автор знает кое-что, а читателю предлагают задуматься. Просто поток бреда (извиняюсь - художественный вымысел, вольную фантазию) к науч фантастике не отношу. Да возможно и определение не относит.

Guns.ru Talks
Медицина
Мы таки не все умрём? (обращение старения - пе ... ( 1 )