Guns.ru Talks
  Газовое оружие
  Газганы: перезагрузка или вымирание? ( 4 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Газганы: перезагрузка или вымирание?    (просмотров: 3948)
 версия для печати
rage
posted 5-1-2012 21:30    

quote:
Originally posted by 007bondss:

Там газган незачем.там где есть КС газгану не место.из соображения безопасности того самого газганера.



Согласен. Но,будь моя воля, 6П42 с парой сотен патронов прихватил бы с собой. Ладно, дело это не быстрое, еще здесь небо CSом покоптим!!!!
007bondss
posted 6-1-2012 08:09    
"Газовое оружие не плохое само по себе оно именно для самообороны оно не нацелено причинить большой вред здоровью это его плюс а только отразить нападение с чем не плохо справляется но оно будет вымирать пока оно будет наравне с травматом и гемора столько же с ними вот если упростили бы тогда было бы вполне не плохой повод для покупки а так я лучше выберу травмат или хороший Г.Б. (Моя точка зрения надо упросить процесс получение газ пистолетов они наравне с газовыми баллончиками не более эффект почти такой же тогда будет перезагрузка )"

Упрощать нельзя иначе будет у каждого второго и по простоте все будут хвататься за него.а получать в ответ из травмата в лоб.нельзя такое допустить оружие есть оружие.

quote:
Originally posted by rage:

дело это не быстрое, еще здесь небо CSом покоптим!!!!



покоптим еще.коптильню бы не прикрыли.да дровишки поматерее.
grisha vin
posted 6-1-2012 12:39    
007bondss газовый пистолет я бы с трудом назвал оружием это как баллончик не более вот мой травмат это оружие можно им вред приличный причинить когда нападают а газовое в большинство стран продается без хлопот да и не все могут получить лицензию например люди пожилого возраста очень гемора много на этот вид а им защита не помешала бы а на счёт того что будут стреляться посмотри статистику по травматам и так сейчас все берутся за них при конфликтах и стреляются кому надо те всегда найдут лазейку где что взять моя точка зрения народу не помешал бы сей девайс мы уже прошли период когда всё запрещают тем более такое надо народу давать право за себя постоять ну конечно в пределах допустимого боевые не к чему давать даже и по лицензии а по лицензии это бесспорно нужно давать только резнострелы а боевое не к чему обычному человеку в мирное время вообще.
Murzik-vvv
posted 6-1-2012 14:34    
Ихмо бред. Обсуждалось пицот раз уже... РС гаумно, надо разрешить КС
grisha vin
posted 6-1-2012 15:36    
murzik-vvv Я не согласен что травмат г.. вы его держали в руках стреляли с него?)) его вполне может хватить чтоб отразить нападение больше и не нужно обычному человеку законопослушному в мирное время да и было у меня такое что баллончика газового хватало вполне для обороны правда это было давно (я ношу с бэкапом всегда обязательно потому что знаю потом могут быть большие проблемы лучше при не серьёзных конфликтах баллончик хороший )

edit log

DM
posted 6-1-2012 16:06    
в некоторых странах, где граждане, в том числе русские вправе приобретать легально боевое короткоствольное оружие, газовое оружие продается свободно, без регистрации и каких бы то ни было разрешений

тем не менее уровень преступности там крайне низок

grisha vin
posted 6-1-2012 16:17    
С Dm Согласен надо народу больше разных девайсов ) если человек законопослушный то волноваться не чего а бандиты должны получать отпор и быть в страхе !!!
007bondss
posted 6-1-2012 17:06    
quote:
Originally posted by grisha vin:

если человек законопослушный то волноваться не чего а бандиты должны получать отпор и быть в страхе !!!



вот к этим словам я присоединюсь...
И если есть КС, то газовые, РС должны быть под запретом.мое мнение.

http://news.mail.ru/incident/7761200/?state=52&frommail=1

007bondss
posted 6-1-2012 17:20    
quote:
Originally posted by grisha vin:

если человек законопослушный то волноваться не чего а бандиты должны получать отпор и быть в страхе !!!



вот к этим словам я присоединюсь...
И если есть КС, то газовые, РС должны быть под запретом.мое мнение.

grisha vin
posted 6-1-2012 17:44    
Мне например не нужен К.С. так вполне хватает Травматика да и других Девайсов хватает у меня) не к чему мне К.С. даже если разрешать я вряд ли променяю его на К.С. свой Травмат я его как достаю если кто то видет у тех на лице виден страх =) мне это не к чему в мирное время тем более вот если будет война вот это другое дело ну тогда уже надо будет не К.С. а автомат не меньше Всех форумчан с Рождеством желаю чтоб Девайсы по меньше применялись а если применяли то давали отпор бандитам и вгоняли их в страх не кто нас лучше не защитит чем мы сами себя !!!!
Murzik-vvv
posted 9-1-2012 21:02    
quote:
Originally posted by grisha vin:

Я не согласен что травмат г.. вы его держали в руках стреляли с него?))



Имею как травмат так гладкий. Повторюсь..резинка гаумно, нужен свинец чтоб маломальский остановить. Посмотрите , видосов про то как на биоцели испытывают травмат. Максиму эту будет АЙ.
grisha vin
posted 9-1-2012 21:44    
quote:
Имею как травмат так гладкий. Повторюсь..резинка гаумно, нужен свинец чтоб маломальский остановить. Посмотрите , видосов про то как на биоцели испытывают травмат. Максиму эту будет АЙ.

murzik в нормальных руках этого вполне хватит чтоб отразить нападение а не в умелых и К.С. не поможет а только проблемы создаст лишние что с законом что и с тем на кого будешь применять нужны тренировки с любым девайсом я по живым не стрелял не приходилось а по бутылкам вполне удачно и внушает спокойствие вполне мне большего не нужно да и стоит только заняться спортом потом можно вполне днём обходиться без девайсов обычным людям вообще я днём перестал вообще носить его да и столько гемора если применять это оружие у нас в стране вообще не выгодно держать обычному человеку. сейчас ещё хотят ужесточить я слышал вот.
как бы мне не пришлось отказаться вообще от травмата если будет ещё жоще законы на хранение экзамены пересдача и т д гемора уж слишком много обычному человеку это не к чему жалко пожилых людей так как не могут они всё это пройти и по достойному себя защищать у нас в стране а они самые не защищенные увы да и молодым многим наверно тоже слишком сложно если будет ещё жоще

edit log

Alex_L
posted 10-1-2012 11:17    
Бутылки не показатель: мр654к колет стеклотару на ура, однако для самозащиты он пригоден исключительно в качестве кастета. Вы же не от бутылок защищаться будете, случись что. А по биоцелям, если почитать ганзу и кримсводки, РС выступает весьма уныло. Стандартный алгоритм: пострелял, о3.14здюлился от подстрелянного, отхватил судимость. Убойное действие есть, а вот останавливающего - ноль целых, хрен десятых. Да и убойное - только при попадании по убойным точкам с близкого расстояния. Парадокс: оружие позиционируется как нелетальное, при этом более-менее эффективно использовано может быть только для убийства, причем мощность на грани: может убить, а может и нет. Безусловно, боевой КС то же не всегда останавливает, но это не аргумент в пользу РС: КС не останавливает гораздо реже, чем РС. С такой аргументацией надо аэрсофт продвигать: он то же, как и КС, не всегда останавливает, а значит ничем не хуже.

Бывают ситуации, когда нужен свинец, и газ с резиной в таких ситуациях могут помочь только при большой удаче...

007bondss
posted 10-1-2012 11:38    
quote:
Originally posted by Alex_L:

Alex_L



офигел от ваших мыслей...ну прямо как мои... Реаль такова что здоровье приступника охраняем больше чем здоровье и благосостояние граждан...Рассея...че тут сказать...
quote:
Originally posted by Alex_L:

Бывают ситуации, когда нужен свинец, и газ с резиной в таких ситуациях могут помочь только при большой удаче...



и газ и резина тоже нормально но все по обстоятельствам...свинец иногда нужен.компактный свинец а не более 80см длинной!
007bondss
posted 10-1-2012 11:38    
quote:
Originally posted by Alex_L:

Alex_L



офигел от ваших мыслей...ну прямо как мои... Реаль такова что здоровье приступника охраняем больше чем здоровье и благосостояние граждан...Рассея...че тут сказать...
quote:
Originally posted by Alex_L:

Бывают ситуации, когда нужен свинец, и газ с резиной в таких ситуациях могут помочь только при большой удаче...



и газ и резина тоже нормально но все по обстоятельствам...свинец иногда нужен.компактный свинец а не более 80см длинной!
grisha vin
posted 10-1-2012 11:53    
quote:
Бутылки не показатель: мр654к колет стеклотару на ура, однако для самозащиты он пригоден исключительно в качестве кастета. Вы же не от бутылок защищаться будете, случись что. А по биоцелям, если почитать ганзу и кримсводки, РС выступает весьма уныло. Стандартный алгоритм: пострелял, о3.14здюлился от подстрелянного, отхватил судимость. Убойное действие есть, а вот останавливающего - ноль целых, хрен десятых. Да и убойное - только при попадании по убойным точкам с близкого расстояния. Парадокс: оружие позиционируется как нелетальное, при этом более-менее эффективно использовано может быть только для убийства, причем мощность на грани: может убить, а может и нет. Безусловно, боевой КС то же не всегда останавливает, но это не аргумент в пользу РС: КС не останавливает гораздо реже, чем РС. С такой аргументацией надо аэрсофт продвигать: он то же, как и КС, не всегда останавливает, а значит ничем не хуже.
Бывают ситуации, когда нужен свинец, и газ с резиной в таких ситуациях могут помочь только при большой удаче...


Я бы вам не пожелал встать на пути человека с травматом им можно большой вред причинить повторяюсь в умелых руках а если кривые руки то и покупать его не стоит для защиты вообще сейчас уже все берутся за травматы и стреляются страшно представить если К.С легализуют то суды захлебнуться и дров наломать прилично с ним вполне можно в мирное время не к чему это обычным людям на счёт того что останавливающие у К.С лучше то это не так им как раз убить проще чем остановить и сесть по статье вполне реально даже у кого есть по закону К.С говорят они не к чему обычным гражданам они то не всегда применяют их на службе опасное это дело да и гемора прилично
Alex_L вы попробовали бы получить лицензию на обычной травмат и поняли бы всё))) сколько в нашей стране гемора с этим не то что с К.С с ним будет ещё больше.

edit log

Alex_L
posted 10-1-2012 15:43    
quote:
Originally posted by grisha vin:

Alex_L вы попробовали бы получить лицензию на обычной травмат и поняли бы всё)



Есть у меня и травмат, и газган, и гладкое.

quote:
Originally posted by grisha vin:

Я бы вам не пожелал встать на пути человека с травматом им можно большой вред причинить



Вред травматом причинить можно - это бесспорно. Еще из мелкашки можно убить медведя - реально можно, медведь через пару недель загнется от сепсиса. Вот только сначала схарчит охотничка.

quote:
Originally posted by grisha vin:

останавливающие у К.С лучше то это не так им как раз убить проще чем остановить



Убить из КС проще, это факт. Но из КС можно не только убить, но и остановить, не убивая - стреляя по ногам, к примеру. РС этого не позволяет, из него можно только убивать стреляя по убойным местам - в остальных случаях он не эффективен. Ну еще стайку пЫонеров шугануть пальнув в воздух.

quote:
Originally posted by grisha vin:

даже у кого есть по закону К.С говорят они не к чему обычным гражданам



Это понятно. Если бы я входил в число "необычных граждан", я бы то же говорил, что обычным гражданам оружие не нужно. Это нормально.

quote:
Originally posted by grisha vin:

Я бы вам не пожелал встать на пути человека с травматом



А я бы не пожелал вам встать с травматом на пути бешеного добермана или пары укурков с ножами. С газганом, кстати, то же.

quote:
Originally posted by 007bondss:

свинец иногда нужен.компактный свинец



О том и речь. Бывают ситуации, где газа с резиной хватит. Бывают, где нужен свинец. А бывают, где и пулемет не поможет. Собственно резиной мы сейчас пытаемся худо-бедно заткнуть нишу свинца - не потому, что резина лучше, а потому, что компактного свинца у нас нет. Вот и получается, что где хватит газа - резины будет много, а где газа не хватит - резина работает на грани фола. Резина применима только тогда, когда надо убивать. Но, в отличие от свинца, с этой задачей она справляется гооораздо хуже. А для нелетального применения существует газ в том или ином виде.
grisha vin
posted 10-1-2012 16:21    
quote:
А я бы не пожелал вам встать с травматом на пути бешеного добермана или пары укурков с ножами. С газганом, кстати, то же.

Alex_L на счёт собаки в нормальных условиях можно остановить даже хорошим газом не говоря о травмате а про укурков 2ое с ножами это вообще не сложно вот будет посложней если их будет не 2ое а 3-5 человек и будут с ножами это уже по сложней и это уже будет считаться как групповое нападение им прилично достанется по закону это бывает крайне редко особенно днём такое и то в таких ситуациях нельзя теряться а биться до конца потому это лучше чем тупо дать им свою судьбу в руки каждый должен иметь право себя защитить нельзя ужесточать законы сейчас вообще обычным гражданам сложно много со всем гемора уж очень. да и законы не очень смотрят на тех у кого травматы на руках да и у кого что другое есть.

edit log

Alex_L
posted 10-1-2012 16:36    
quote:
Originally posted by grisha vin:

Alex_L на счёт собаки в нормальных условиях можно остановить даже хорошим газом



Я не случайно написал: собака БЕШЕНАЯ. Она не боится и боли не чувствует, только убивать. Тут даже не всякий КС справится, а газ с травматом просто бесполезны. Кабыздоха шугануть и Блефа хватит, и баллончика перцового - но речь не о них.

quote:
Originally posted by grisha vin:

2ое с ножами это вообще не сложно вот будет посложней если их будет не 2ое а 3-5 человек и будут с ножами это уже по сложней и это уже будет считаться как групповое нападение им прилично достанется по закону



Да мне как-то пофиг, что им достанется по закону, при условии, что их вообще поймают. Тут бы выжить. И с КС шансов выжить в такой ситуации несравнимо больше, чем с резиной или с газом, собственно с двумя последними шансы стремятся к нулю при таком раскладе.

З.Ы.
Для большинства городских ситуаций газа вполне хватит. Вероятность попасть в ситуацию, когда потребуется КС, у обычного городского жителя невелика, но не равна нулю. Тут каждый решает для себя сам, на сколько для него лично велик этот риск и будет ли он брать его в расчет или пренебрежет им. Многие даже банальный газовый баллончик не носят, ибо считают что с ними все равно ничего не случится. И в чем-то они правы, например у меня лишь несколько раз возникали стремные ситуации, при этом до применения оружия ни разу не дошло, как-то само рассасывалось. Но я слегка параноик, поэтому с оружием расставаться не собираюсь, хоть оно мне ни разу не пригодилось и очень надеюсь, что никогда не понадобится.

Я бы поставил два вопроса:
1) Какова для меня вероятность попасть в ситуацию, где не справится газган?
2) Справится ли резинострел в такой ситуации?

По второму вопросу у меня большие сомнения, но все же когда на первый вопрос я отвечаю "велика", то беру вместо газгана травмат и второй баллончик: все-таки лишний шанс. С КС этот шанс был бы больше. Ну либо гладкое - в особых случаях. Но длинноствол на постоянке носить не будешь, да и избыточен он в большинстве ситуаций.

edit log

007bondss
posted 10-1-2012 17:17    
quote:
Originally posted by Alex_L:

О том и речь. Бывают ситуации, где газа с резиной хватит. Бывают, где нужен свинец. А бывают, где и пулемет не поможет. Собственно резиной мы сейчас пытаемся худо-бедно заткнуть нишу свинца - не потому, что резина лучше, а потому, что компактного свинца у нас нет. Вот и получается, что где хватит газа - резины будет много, а где газа не хватит - резина работает на грани фола. Резина применима только тогда, когда надо убивать. Но, в отличие от свинца, с этой задачей она справляется гооораздо хуже. А для нелетального применения существует газ в том или ином виде.





на мой взгляд единственное, что нужно запретить резину, разрешить свинец!Ибо все как написали так и есть.
НО... ужесточить получение в т.ч. коррупцию в этом сегменте ,подработать законы и сделать нормальными суды(все для него равны и все одинаково) и здесь коррупцию исключить.вот тогда система будет работать,на данный момент все это сказка.поживем посмотрим....
  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 

новая тема
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Газовое оружие
  Газганы: перезагрузка или вымирание? ( 4 )
guns.ru home