Guns.ru Talks
Газовое оружие
Подскажите по газовым патронам АКБС ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 2 : 12
Автор
Тема: Подскажите по газовым патронам АКБС
Megavolt220
7-2-2011 20:38 Megavolt220
Доброго время суток. Если такая тема была то проста кинте ссылку, а то не нашел.
Хотелось бы узнать про револьверный 9мм газовый патрон АКБС с ядом CR.
Вопрос такой:
1. Сколько там CR мг?
2. Как действует на био объекты, как быстро схватывает и как долго действует ?
3. Как по навески пороха ?

Заранее благодарен.
800 x 600
800 x 600
800 x 600

Farmacevt
8-2-2011 00:22 Farmacevt
яда порядка 100 мг, хотя на самой упаковке к сожалению никакой информации нет. схватывает очень быстро, буквально пара секунд после вдоха газа и не отпускает минут 15 точно. крайне неприятные ощущения при этом, все мысли о нападении сразу исчезают. советую, испробуйте действие на себе - самый надежный способ. пороха в патронах полно. у самого на бд в мцрг такие же револьверные акбс 9 мм
DENI
8-2-2011 00:53 DENI
quote:
Originally posted by Farmacevt:

яда порядка 100 мг


Нормами Минздравсоцразвития CR разрешено не более 20мг. Так что вы ошибаетесь.
Alex_L
8-2-2011 11:45 Alex_L
ЕМНИП там 100мг CN и 20мг CR.
DENI
8-2-2011 16:13 DENI
CN в расчет можно не принимать.
Farmacevt
8-2-2011 16:29 Farmacevt
мда, напутал чутка
Megavolt220
8-2-2011 22:56 Megavolt220
Всем доброго время суток.
Спасибо всем за ответы. Говоря про используемые яды в России есть такая информация :

1)lCt50 - Средневыводящая токсодоза. ( масса вещества, которую достаточно распылить на 1м3 воздуха чтобы после 1-менутного воздействия лишить боеспособности 50% подопытных существ).

lCt50

CR - 0,005 г мин/м3
CS - 0,02 г мин/м3
МПК - 0,039 г мин/м3
CN - 0,08 г мин/м3

2) LCt50 - Среднесмертельная токсодоза. ( масса вещества, которую достаточно распылить на 1м3 воздуха чтобы после 1-менутного воздействия наблюдалась гибель 50% подопытных существ).

LlCt50

CR - 350 г мин/м3
CS - 61 г мин/м3
МПК - 58 г мин/м3
CN - 10-11 г мин/м3

Исходя из этих данных получается что для достижения одинакового эффекта поражения вещества CR надо в 4 раза меньше чем вещества CS, и тогда выходит что по воздействию патрон (ТЕХКРИМ где CS 90мг) в 0,5 раз едовитей патрона (АКБС где CR 20мг). Но исходя из навески пороха в этих патронах на БД лучше ставить (АКБС с CR)

edit log

Heat- Lightning
5-3-2012 02:15 Heat- Lightning
quote:
Originally posted by Alex_L:

там 100мг CN и 20мг CR


а почему тогда на упаковке написано только CR?
Piroman
6-3-2012 13:50 Piroman
Надо бы у Никиты/nbx спросить, почему пишут только CR.
Про 8мм с сайта:
"Калибр 8 мм:
Патроны пистолетные газовые ПГП и ПГПС

Состав ПГП: CN+CR
Состав ПГПС: CN
Возможные материалы гильзы - латунь, сталь"
И там 20мг CR + 80мг CN. Вообще сами по себе разрешённые для патронов 20мг CR - это слишком мало, и почти ни о чём, т.к. фактически он лишь в 2 раза эффективнее CS, при том имеет более выраженное действие на дыхание, при менее выраженном на глаза (лакримогенном), как писал Гринберг (когда был в ТК). Так что даже в сочетании с 80мг CN применение 20мг CR не обещает быть достаточно эффективным, т.к. сам CN малоэффективен в таких дозах, он примерно в 2 раза слабее CS, и ещё известен тем, что плохо действует на пьяных. В общем, фактически только CS эффективен в газ. патронах при разрешённых дозировках (не считая импортных 120мг PV), а 20мг CR было бы как раз для потенцирования действия в смеси CS+CR, но таких патронов нет, не было, и перспектива появления под большим вопросом, т.к. надежда разве что на АКБС (в ТК пока считают нерентабельным покупку нового оборудования, в замен утраченного, для производства газ. патронов), а для них это рискует быть нерентабельным, т.к. CS они не синтезируют (надо закупать, а если старый, то ещё и очищать как ТК делал), сертификация и производство новых патронов потребуют существенных затрат, а оборот газ. патронов очень небольшой...

Heat- Lightning
6-3-2012 21:23 Heat- Lightning
quote:
Originally posted by Piroman:

Так что даже в сочетании с 80мг CN применение 20мг CR не обещает быть достаточно эффективным, т.к. сам CN малоэффективен в таких дозах, он примерно в 2 раза слабее CS


для сравнения вадики с черемухой 220, а с сиренью 80 (это 9 мм).

но, если смотреть, что 20CR = 40CS, а 80CN = 40CS, то, то на то и выходит, 80 CS это "Евро стандарт"

Piroman
7-3-2012 11:25 Piroman
Уточнил у Никиты/nbx, он сказал что в тех патронах и правда только 20мг CR, c каким-то инертным носителем/наполнителем как я понял (что конкретно он не стал называть, может типа аэросила что-нибудь), даже без CN, сказал что утверждено так, и что пересертифицировать из-за этого и тратить год на отбивания трат нет смысла. Так что радоваться, увы, нечему, 20мг CR - слишком мало, когда давно спрашивали у ТК, то Гринберг ещё тогда, утверждал, что не видит смысла применять такое количество CR даже в смеси с CS, т.к. повышение эффективности будет незначительным, при существенных затратах на сертификацию и изменения в производстве, а об эффективности чистых 20мг CR даже речи не шло, т.к. при двукратном превосходстве в эффективности это эквивалентно всего 40мг CS, и то у CR с его слов было больше выражено действие на дыхание, и меньше на глаза (лакримогенный эффект), по сравнению с CS.
Про перспективы развития газ. патронов Никита ответил следующим образом:
quote:
Originally posted by nbx:
Ну пока особых планов по развитию газовых патронов нет, но на перспективу подумать можно будет, конечно. Просто их продаётся такое ничтожное количество, что приоритет у данных изделий очень невелик.

edit log

Vlad V
12-3-2012 02:13 Vlad V
Извините, если не совсем в тему.

АКБС ещё производит пистолетные газовые патроны 8 мм?

Alex_L
12-3-2012 12:46 Alex_L
quote:
Originally posted by Vlad V:

АКБС ещё производит пистолетные газовые патроны 8 мм?


Как писал Никита, производство приостановлено, т.к. АКБС не может распродать со склада уже произведённые газовые патроны 8мм - магазины не берут.
rage
12-3-2012 13:51 rage
А в магазах, на вопрос: "Почему АКБС газовые не везете?", отвечают: "Привезли бы, да патронов нет у оптовиков!" . АКБС работает с крупными оптовиками, а не с магазинами.
Alex_L
12-3-2012 13:59 Alex_L
Ну значит оптовики не берут, дословно ответ Никиты уже не помню. Но суть в том, что патроны на складе у них лежат и продать их они не могут, а пока не проданы уже изготовленные, нет смысла производить ещё.
Vlad V
12-3-2012 14:02 Vlad V
Спасибо за информацию.

Вот, блин, замкнутый круг((

Ведун-2
10-8-2013 20:58 Ведун-2
quote:

АКБС ещё производит пистолетные газовые патроны 8 мм?

Cегодня в Мытищенском Арсенале прикупил 8 мм газовых патронов,пистолетных,пр-ва АКБС. Срок годности 18 мес. Произведены в марте 13 года.
I.M.Weasel
11-8-2013 12:44 I.M.Weasel
может, бумажка новая, а патроны со склада?
Ведун-2
11-8-2013 15:02 Ведун-2
quote:
может, бумажка новая, а патроны со склада?

Нет,я такие патроны первый раз вижу. Латунная гильза,а пыж утоплен во внутрь,и какой то маленький он,похоже гильза немного заужена.
Ведун-2
11-8-2013 15:34 Ведун-2

click for enlarge 1920 X 1079 299.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1079 248.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1079 279.7 Kb picture
всего страниц: 2 : 12