Guns.ru Talks
  Газовое оружие
  Пистолет или баллон? ( 10 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 12 :  1  2  3 ... 7  8  9  10  11  12 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Пистолет или баллон?    (просмотров: 17005)
 версия для печати
Gasar
posted 18-9-2002 12:15        первое сообщение в теме:
Наконец то я решился узаконить свои отношения с государством. Какое счастье для последнего :-) Ходил по магазинам, посмотрел заодно и газовики, и так мне понравился иж-78 (тот который псм) что прям сил нет хочу! Вопрос, насколько он эффективен в реальном применении по сравнению с хорошим газовым баллоном? Какие лучшие патроны 8мм можно сейчас приобрести в России? Его эффективность против собак?
Вообще, может стоит поднять тему "Что луше, баллон или пистолет". Времени прошло много, многое изменилось. Стоит определить современные хиты газового оружия.
По процессу покупки, я так понял что на лицензию можно приобрести до 5 единиц оружия, гладкоствольного или газового. Это сделать можно только единовременно? Или в течении какого-то срока?
Kordhard
posted 22-7-2010 00:39    
Ты в натуре тролль?

1. Пороховые газы ничего не сжигают. Учим химию. Синтетические ирританты, применяемые в газовых патронах, не страдают от температуры горения пороха.
2. 40гр - это не ДВ, а РАСТВОРИТЕЛЬ! Который ДВ не является! Иначе давайте считать объём и массу воздуха, с которым смешивается ирритант при выстреле из газгана!

DENI
posted 22-7-2010 00:46    
malish45 - бан. Тролии не допустимы.
ploskyi - бан. Хамство не допустимо.
Piroman
posted 22-7-2010 19:38    

По теме можно сказать, что сравнивать ГБ и газган можно лишь как принципиально разные виды газ. оружия. В ГБ находится раствор, и именно он попадает на слизистые (с опр. % концентрацией ирританта), растворитель же при этом имеет смачивающий эффект и обеспечивает фиксацию ирританта, газган же производит при выстреле газо-дымное облако, содержащие пары и мелкодисперсный аэрозоль ирританта, при этом концентрация ирританта в облака снижается по мере его рассеивания. Т.ч. сравнивать дозировки в баллоне и в патронах не имеет особого смысла. Газган имеет более сильный и глубокий респираторный эффект (особенно PV), с которым достаточно крупно дисперсному аэрозолю ГБ не сравниться (в замкнутом пространстве, по мере испарения растворителя и уменьшения дисперсности он тоже приобретает способность легче проникать в дыхательные пути, но на открытом воздухе его к тому времени снесёт, потому ГБ редко могут иметь сильное респираторное воздействие на практике), газган с другой стороны достаточно быстро цепляет по глазам, если говорить про CS, но если сравнивать с теми же перцовыми ГБ, то там воздействие и дольше и сильнее при залитых глазах. В целом, ГБ имеет более направленное действие. Но разумеется, у ГБ основной плюс и в том, что они без лицензии, легки, компактны и недороги, и в этом их сравнивать с газганами уж точно нельзя.
quote:
Originally posted by Kordhard:
1. Пороховые газы ничего не сжигают. Учим химию. Синтетические ирританты, применяемые в газовых патронах, не страдают от температуры горения пороха.

Ну, какой-то % подвергается разложению, конечно, но не основной.

edit log

Natbez
posted 21-8-2010 16:17    
quote:
Originally posted by Piroman:

По теме можно сказать, что сравнивать ГБ и газган можно лишь как принципиально разные виды газ. оружия. В ГБ находится раствор, и именно он попадает на слизистые (с опр. % концентрацией ирританта), растворитель же при этом имеет смачивающий эффект и обеспечивает фиксацию ирританта, газган же производит при выстреле газо-дымное облако, содержащие пары и мелкодисперсный аэрозоль ирританта, при этом концентрация ирританта в облака снижается по мере его рассеивания. Т.ч. сравнивать дозировки в баллоне и в патронах не имеет особого смысла. Газган имеет более сильный и глубокий респираторный эффект (особенно PV), с которым достаточно крупно дисперсному аэрозолю ГБ не сравниться (в замкнутом пространстве, по мере испарения растворителя и уменьшения дисперсности он тоже приобретает способность легче проникать в дыхательные пути, но на открытом воздухе его к тому времени снесёт, потому ГБ редко могут иметь сильное респираторное воздействие на практике), газган с другой стороны достаточно быстро цепляет по глазам, если говорить про CS, но если сравнивать с теми же перцовыми ГБ, то там воздействие и дольше и сильнее при залитых глазах. В целом, ГБ имеет более направленное действие. Но разумеется, у ГБ основной плюс и в том, что они без лицензии, легки, компактны и недороги, и в этом их сравнивать с газганами уж точно нельзя.

Ну, какой-то % подвергается разложению, конечно,

+100

Иван И
posted 7-9-2010 09:44    
Переменилось ли мнение уважаемых участников в преддверии холодного времени года? Наверно зимой газган эффективнее... или нет?
Sergey_82
posted 7-9-2010 11:02    
присоединяюсь к вопросу.

сам в последнее время, в свете непонятных движений в газобаллоном разделе, решил основным самооборонным средством вновь иметь газган.

p.s. этот раздел точно техкримом не проплачен, здесь даже DENI Гринберга мягко сказать поругивает .

Danger Diamant
posted 7-9-2010 12:18    
quote:
p.s. этот раздел точно техкримом не проплачен, здесь даже DENI Гринберга мягко сказать поругивает


Сергей да вас и в газабалонном никто не забанил... несмотря что ганза по вашему мнению частично кем то проплаченна ...

Все преимущество газгана и ГБ уже описывались много раз... все зависит от того что больше подходит пользователю... пока ничего не поменялось...
Новых более ядовитых и качественных газовых патронов увы нет... хотя надежда остаеться... особенно в силу новых поправок в законе...

Sergey_82
posted 7-9-2010 14:43    
quote:
Originally posted by Danger Diamant:

ганза по вашему мнению частично кем то проплаченна ...


никогда такое не говорил, и никогда не поддерживал тех кто так говорит. Если что то неможешь доказать, то об этом не стоит говорить, я так считаю

edit log

tsahay
posted 8-9-2010 00:09    
Баллончик-против одного противника.
Газган-можно смело идти против двоих противников. Но не больше.
В этом и разница.
Piroman
posted 8-9-2010 01:10    
quote:
Originally posted by Danger Diamant:
хотя надежда остаеться... особенно в силу новых поправок в законе...

Это каких? Если с травматикой, то газганы от этого вряд ли особо выйграют, так и оставшись вымирающим видом. Если по газу, то ни каких поправок по патронам не было, всё те же 20мг CR, положить бы их вместе с CS, так ТК невыгодным это считают, АКБС пока с CS не работает, да и то что делают из газ. патронов до ума и то довести пока не могут.
quote:
Originally posted by tsahay:
Баллончик-против одного противника.


Не обязательно.

edit log

Danger Diamant
posted 8-9-2010 02:23    
Как раз если пороху будут нормально класть... будут хорошие патроны напрмер у АКЬС.
Piroman
posted 8-9-2010 03:11    
CN - голимый ирритант, а CR - 20мг слишком мало. Потому нормальные они будут только CS+CR.
steel2021
posted 8-9-2010 04:13    
quote:
Originally posted by Piroman:
CN - голимый ирритант, а CR - 20мг слишком мало. Потому нормальные они будут только CS+CR.

Согласен.

Про то что баллончик против одного противника. Думаю верно тактически расчитывать, ессвено, при соответствующих навыках "достал-залил" что гарантированно ты зальешь неожиданно только одного стоячего или только начинающего движение противника, все остальное - большая удача, тем более поливание движущегося закрывающегося от струи противника.

Далее, думаю, тактически верно, расчитывать на РБ, отступление и перегруппировку, возможно, 2-3 секунды потратить на доставание и применение бэкапа, если отступать нельзя по каким-то причинам. Но на выцеливанье ГБ идущих на сближение противников я бы лично время не стал тратить. Лучше добро и щедро залить целым ГБ первого чтобы на подольше его выключить.

Все имхо.

edit log

tsahay
posted 8-9-2010 13:55    
Газган в отличии от баллона еще дает возможность держать нападающих на расстоянии. Из-за огненной вспышки, которую обороняющийся целит в голову, трудно близко подойти к обороняющемуся.
С газганом проще убегать. Догоняющий может получить очередной выстрел. VladiT точно сказал что газган это более высокий уровень самообороны, по сравнению с баллоном и УДАРом.
Но ниша баллона своя:
1.Это тихая самооборона против одного человека.
2.Компактность.
Danger Diamant
posted 8-9-2010 14:08    
Более высокий, но не в РФ...пока не будет качественных газовых патронов с хорошим ядом... -хороший газган можно использовать как пугач-хлопушку и кастет.. увы.

http://www.youtube.com/watch?v=oURhZhQGfeM&feature=player_embedded

edit log

Иван И
posted 8-9-2010 14:38    
quote:
Originally posted by Danger Diamant:

Более высокий, но не в РФ...пока не будет качественных газовых патронов с хорошим ядом... -хороший газган можно использовать как пугач-хлопушку и кастет.. увы.



А текущие 8мм патроны СS? Вроде они ничего... Или как?
VladiT
posted 8-9-2010 15:07    
Народ очень хвалит. Налицо ренессанс 8мм калибра, думаю.
tsahay
posted 8-9-2010 16:37    
Вот бы еще револьверчик маленький под этот патрон.
Danger Diamant
posted 8-9-2010 17:07    
quote:
Народ очень хвалит. Налицо ренессанс 8мм калибра, думаю.

Влад, надеюсь что так... а не просто удачная партия... как это обычно бывает с газовыми патронами в РФ.
tsahay
posted 8-9-2010 22:30    
quote:
А чем Вас не устраивает под 9mm револьвер?

так патронов к ним нет. буду в москве б/у револьвер то еще найду.
а вот с патронами придется попотеть.
  всего страниц: 12 :  1  2  3 ... 7  8  9  10  11  12 

новая тема  Post A Reply
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Газовое оружие
  Пистолет или баллон? ( 10 )
guns.ru home