Guns.ru Talks
  Газовое оружие
  Вопрос по перцовым патронам 9мм P.A. ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Вопрос по перцовым патронам 9мм P.A.    (просмотров: 2552)
 версия для печати
Алтай
posted 14-8-2009 16:55    
Как я понимаю, необходимо определенное давление, которое даст импульс гильзе на откатку затвора, а дальше всё по инерции. В случае с резиновой пулей, давление создается как раз при прохождении пули между зубами. При стрельбе холостыми (газовыми) необходимого давления не создается, так как газы вырываются через ствол.
Алтай
posted 14-8-2009 17:00    
quote:
Originally posted by THE STIG:

И что давал тот рассекатель в стволе газового вальтера РР, делящий его перегородкой на две части по сравнению со стволом МРО81, например с его зубами и чоками?

Не понимаю физики процесса.


Видимо, рассекатель выполняет две функции, это невозможность стрельбы снарядом и для уменьшения площади, через которую проходит газ, как раз для создания необходимого давления, которого хватило бы на то, чтобы "толкнуть" гильзу. Но если я не прав, думаю, меня поправят.

THE STIG
posted 14-8-2009 17:03    
А, понял, они вылетают "в трубу" целиком из дульного среза, а когда есть пуля, часть их идет "взад", откатывая нам затвор.

Спасибо.

Но все равно загадка.

В Вальтере РР газовом чисто в стволе 8 мм только перегородка посередине. Как бы на две части стальной полосой разделен и автоматика - работает.

Хотя получается, что у него тоже все из дула вылетает сразу.
Но есть ведь перезаряд!

Алтай
posted 14-8-2009 17:23    
Я думаю, что немаловажные факторы это вес затвора и жесткость возвратной пружины. Не зря же облегчают затворы на ИЖ и МР.
THE STIG
posted 14-8-2009 17:56    
Мне на МР81, действительно пришлось ставить севшую возвратку для КСПЗ 34 ДЖ.
Потому как на более жесткой (из ЗИПа 50-х) в солидоле - почти на пять витков длиннее была - пыл неперезаряд через раз-два (от навески патрона зависило) на гране было дело.

Поставил севшую пружину - худо-бедно стало стрелять.

Но потом вернул правильную с правильными пружинами.

А вообще мне не понятно это ДО КОНЦА.

Вот все об этом говорят, даже доктор Эрос, что мол, не может пистолет одинаково хорошо работать с патронами 30 и 80 ДЖ, а у меня Есаул работает.
И Р1 работал. А пистолеты - и правда кАзлить начинают...

Жаль, что Р1 больше не выпускают

edit log

Алтай
posted 16-8-2009 15:11    
Отстрелял я сегодня эти патроны, жаль не взял фотоаппарат. Стреляют громко и хорошо. Облако хорошее, газ тоже Хороший. Шагнул в облако и пожалел. В общем точно ставлю их на БД.

edit log

ТАТРИН
posted 23-1-2014 18:23    
quote:
Originally posted by DENI:
Можно и такую, а лучше вставную втулку в канал ствола в районе пульного входа. С диаметром отверстия около 3мм. И стрелять только газом.

Никто не пробовал на МР81 ?
Utilizer II
posted 24-1-2014 02:55    
Смотрю, многие приходят обратно к газганам.
DENI
posted 24-1-2014 09:42    
quote:
Originally posted by Utilizer II:

Смотрю, многие приходят обратно к газганам.



Не придумывайте. Понятно ваше желание оправдать свой переход, но вы попросту фантазируете.
Из всех людей, которых я знаю лично - только один носит чистый газюк. Но он РС себе и не покупал, т.к. он ему не нужен.
ТАТРИН
posted 24-1-2014 13:25    
quote:
только один носит чистый газюк.

И вы его не осуждаете, Денис ?
DENI
posted 24-1-2014 13:34    
У каждого свои убеждения. Свой стиль жизни. Подавляющее большинство людей вообще не носит никакого оружия.
Jedem das Seine, вообщем.
ТАТРИН
posted 24-1-2014 13:58    
quote:
Свой стиль жизни.

Согласен.
quote:
Jedem das Seine

Это написанное не приемлю в общении категорически.
От Вас не ожидал.
Про Злобного Буратино - это Да!
DENI
posted 24-1-2014 14:00    
quote:
Originally posted by ТАТРИН:

Это написанное не приемлю в общении категорически.



Вообще-то это очень древнее изречение. Мало ли кто его на воротах лепил.
ТАТРИН
posted 24-1-2014 14:15    
quote:
Мало ли кто его на воротах лепил.

Сорри за офф, но лучше это
click for enlarge 200 X 300  20.7 Kb picture
Utilizer II
posted 24-1-2014 15:29    
quote:
Originally posted by DENI:

Понятно ваше желание оправдать свой переход



Оправдать? Перед кем?
quote:
Originally posted by DENI:

только один носит чистый газюк.



Мой участковый, например, поменял МР-79 на 6П42. Говорит, ну ее нахрен, эту резину. Посмеялись, что оба пришли к такому выводу.

___________
Мне не совсем понятна ниша современного резинострела.
Для самообороны -- слишком слаб, отсутствует повторяемость эффекта.
Для тира - - лучше нормальный нарезной пистолет.
Для развлекательной стрельбы -- та же трехджоульная пневматика позволяет стрелять на 10-15 метров. При этом, не боясь административки. И стоимость выстрела на порядок меньше.

ТАТРИН
posted 24-1-2014 15:35    
quote:
Мой участковый, например, поменял МР-79 на 6П42.

Мой тоже...
quote:
Мне не совсем понятна ниша современного резинострела.

О, чуйствую не туда пошло русло темы...
Лучше про втулочку на МР81
DENI
posted 24-1-2014 15:43    
quote:
Originally posted by Utilizer II:

Оправдать? Перед кем?



Да перед собой!
Ибо вы сами в сомнениях: а правильно ли вы сделали.
quote:
Originally posted by Utilizer II:

Мой участковый, например, поменял МР-79 на 6П42. Говорит, ну ее нахрен, эту резину. Посмеялись, что оба пришли к такому выводу.



Потому что он:
1. Больше машет пистолетом, чем стреляет. И тут важнее всего "9мм дырка" в 6п42
2. Потому что если он будет стрелять в цель, то скорее всего на своей земле, и за подраненного из его также нагнут как и из КС.
Если ему всерьез придется стрелять - он это из ПМ проделает. А припугнуть - и газюка хватит.

quote:
Originally posted by Utilizer II:

Для самообороны -- слишком слаб, отсутствует повторяемость эффекта.



Я не знаю что такое повторяемость эффекта.
А прилет в голову 50Дж может быть фатален. Как и прилет в тело 180Дж.
Кто не успел затариться старыми патронами - его проблема. Пусть решает как может.
quote:
Originally posted by Utilizer II:

Для тира - - лучше нормальный нарезной пистолет.



Есть такое оружие, которое не доступно многим для постоянных тренировок в КС варианте, зато доступно в РС. И если людям нарвится это - они могут стрелять из этого.
quote:
Originally posted by Utilizer II:

Для развлекательной стрельбы -- та же трехджоульная пневматика позволяет стрелять на 10-15 метров. При этом, не боясь административки. И стоимость выстрела на порядок меньше.



Дистанция в РС 15 метров - никаких проблем не имеет.
Стрельба из 3Дж пневмы точно так же наказуема. Просто не по оружейной статье КОАП. Если не верите, можете спросить своего друга-участкового. Более того, в силу особенностей КоАП проще оформить стрелка из оружия по этой статье, чем по оружейной.
Utilizer II
posted 24-1-2014 17:07    
quote:
Originally posted by DENI:

вы сами в сомнениях



Уже нет. "решение окончательное, обжалованию не подлежит".
quote:
Originally posted by DENI:

"9мм дырка" в 6п42



У него с рассекателем и заглушкой пистолет.
quote:
Originally posted by DENI:

за подраненного из его также нагнут как и из КС



Скорее всего, поэтому. Хотя он сам говорит, что не уверен в резиновой пуле.

quote:
повторяемость эффекта.

Вы, скорее всего, читали про эксперимент с"козлами отпущения", когда испытывалось останавливающее действие различных пуль. Если найду ссылку на русском, то скину.


quote:
Originally posted by DENI:

Дистанция в РС 15 метров - никаких проблем не имеет.



Так и о том же. "Если нет разницы, зачем платить больше?"

quote:
Originally posted by DENI:

Стрельба из 3Дж пневмы точно так же наказуема.



Штрафом в 50000 и лишением лицензии?
DENI
posted 24-1-2014 17:14    
quote:
Originally posted by Utilizer II:

У него с рассекателем и заглушкой пистолет.



Ну не успел выкрутить. Опять же, на халяву может достался. А МР-79 себе начальник ОУУП забрал ))
quote:
Originally posted by Utilizer II:

Вы, скорее всего, читали про эксперимент с"козлами отпущения", когда испытывалось останавливающее действие различных пуль. Если найду ссылку на русском, то скину.



Я еще в 2004м году многое читал по данному вопросу, и распечатки исследований врачебных на эту тему у меня дома тоже есть.
quote:
Originally posted by Utilizer II:

Так и о том же. "Если нет разницы, зачем платить больше?"



Есть разница в процессе выстрела.
quote:
Originally posted by Utilizer II:

Штрафом в 50000 и лишением лицензии?



Я написал, НЕОРУЖЕЙНАЯ статья. Причем тут штраф в 50руб?
DENI
posted 24-1-2014 17:17    
quote:
Originally posted by Utilizer II:

Уже нет. "решение окончательное, обжалованию не подлежит".



До поры до времени. До первого же широко описанного случая, когда владелец газового пистолета не сможет отбиться от нападающих.
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 

новая тема  Post A Reply
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Газовое оружие
  Вопрос по перцовым патронам 9мм P.A. ( 2 )
guns.ru home