Guns.ru Talks
  Газовое оружие
  Газовик против бойцовой собаки ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Газовик против бойцовой собаки    (просмотров: 11444)
 версия для печати
Михаил HORNET
posted 4-3-2009 01:55    
Какой газовик, пистолет/револьвер/удар. Какие патроны? настолько эффективен на МОТИВИРОВАННУЮ ОБУЧЕННУЮ собаку. т.е. не дворню, а собаку наученную убивать.
DENI
posted 4-3-2009 03:29    
Только то, что содержит перец в максимально высокой концетрации.
В газовых пистолетах и револьверах это только УМАРЕКСовские патроны в калибрах 9-РА и .380 содержащие по 120 мг PV.
Соответственно газовые баллончики KO-FOG и KO-JET. В УДАРе БАМы с перцем (Климовские, Шихановские с перцем)
VladiT
posted 4-3-2009 12:01    
А шиханскике БАмы, вообще, CR - на них не действуют?
МЗ
posted 4-3-2009 13:52    
quote:
Originally posted by Р_РёС:Р.РёР> HORNET:

настолько эффективен на МОТИВИРОВАННУЮ ОБУЧЕННУЮ собаку. т.е. не дворню, а собаку наученную убивать



нинасколько
Михаил HORNET
posted 4-3-2009 16:23    
а что в ходе дрессуры исчезает? ей меняют ДНК?
там ведь перец - вызывает безусловные рефлексы
МЗ
posted 4-3-2009 21:49    
пока он их вызовет ваши гениталии уже прожуют
даже моя милая собча уж никак не бойцовая хрен ложит и на выстрел и на перец
и успевает цапнуть
и не раз
зайдите в профильный раздел
там люди намного более опытные чем я
ганмен например
botanik
posted 5-3-2009 11:23    
Перцовый заряд нужен (умарексовские для газгана, "господин перчик", перцовые шиханы для УДАРа). Из баллончиков Ко-джэт, Ко-фог и Контроль-УМ хорошо работают.

Как-то видел по телику интервью с тётенькой-собачницей, заводчицей породы тоса-ину. она говорила, что удобнее всего перцовый баллончик - надо заливать морду собаки (ноздри), у собак нос очень чувствительный.

Михаил HORNET
posted 5-3-2009 11:56    
на самом деле я имелл ввиду первый рубеж обороны - то есть что предпочесть - перец или электрошокер.
второй рубеж - однозначно нож.
речь конкретно про поединок с натасканной и натравленной собакой.
VladiT
posted 5-3-2009 12:10    
Проходил как-то у нас ролик с сюжетом, где взбесившуюся собаку такой породы (не знаю, тупорылая такая, морда невыразительная, сама как поросенок), обезвреживала норвежская полиция.
Там было так:
Собака покусала несколько человек и бродила, почему-то довольно спокойная.
Полисмены два-три раза атаковали ее перцовым баллончиком. Действие было неплохое, собака отступала, терла морду и в общем, норовила ретироваться.
Потом, когда она стала совсем вялая, они зачем-то собрались ее убить из пистолета.
С тех метров было произведено не менее десятка выстрелов из 9мм пистолета.
Попадания все время наблюдались, но действие было похоже на то, что собаку просто пинали. Она вздрагивала только.
Последний выстрел видимо, попал в голову, и собака умерла.
По эпизоду было видно, что перцовый баллон хотя и уступил по воздействию прямому попаданию в голову, но превзошел по эффективности попадания по телу собаки.
botanik
posted 5-3-2009 12:30    
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

то есть что предпочесть - перец или электрошокер.


перец лучше. струйные перцовые баллончики или газган с перцовыми патронами нейтрализуют собаку с расстояния 1,5-2 метра. А электрошокером надо тыкать уже на минимальной дистанции, это опаснее.


quote:
Originally posted by VladiT:

Проходил как-то у нас ролик с сюжетом, где взбесившуюся собаку такой породы (не знаю, тупорылая такая, морда невыразительная, сама как поросенок), обезвреживала норвежская полиция.


то ли питбуль, то ли стаффордширский терьер, в "Газовых баллончиках" обсуждали. Баллон всю агрессию отбил, собака стала, тыкаясь мордой в землю, убегать. Полицейские, видимо, просто растерялись или не имели опыта с таким "клиентом", поэтому и стреляли сначала по телу, понапрасну растрачивая патроны.

В общем-то, весьма показательное видео.

МЗ
posted 5-3-2009 14:19    
quote:
Originally posted by Р_РёС:Р.РёР> HORNET:

однозначно нож



и многих собачек ножом порешили?
вообще опыт работы имеется?
или так, теории?

вообще зашли бы в раздел о животных
там люди пограмотнее меня. я так любитель
они быстро объяснят и про баллоны и про нож
а можете алексею который gunmen в Пм написать
у него тоже дар популяризатора имеется :=)

мне же больше в этой теме сказать нечего

спасибо за внимание

angol
posted 5-3-2009 17:29    
quote:
в раздел о животных
там люди пограмотнее меня.

Там люди очень грамотные, но представляющие оппозитную сторону. Люди умные и адекватные, их мнение по всем вопросам не связанным с собаками мне всегда интересно. Но, я, как находящийся по другую сторону от собаки, для обсуждения возможности противостояния собачьей атаке предпочел бы опираться на информацию от менее заинтересованных лиц.
Резюмирую выводы оттуда:
Собаке противостоять невозможно - половина из тех кто представляет опасность обрезают мясо с костей как циркулярная пила, а вторая половина -выхватывает куски по 5 кило за раз.
В наморднике они любого затопчут и переломают ребра.
А если отобьетесь, вас засудят хозяева-юристы. Ибо такие терминаторы стоят дорого, а их хозяева люди серьезные. А то, что вы выжили -свидетельство чистоты помыслов барбоса и ваших преступных наклонностей.
Поэтому надо покориться всем болонкам и не делать вслух замечаний хозяевам собак без поводков и намордников.
Конечно утрирую, но все песни - по мотивам экспертов

edit log

Strelezz
posted 5-3-2009 17:33    
quote:
Originally posted by botanik:

то ли питбуль, то ли стаффордширский терьер, в "Газовых баллончиках" обсуждали. Баллон всю агрессию отбил, собака стала, тыкаясь мордой в землю, убегать. Полицейские, видимо, просто растерялись или не имели опыта с таким "клиентом", поэтому и стреляли сначала по телу, понапрасну растрачивая патроны.

В общем-то, весьма показательное видео.


.
не баллон агрессию отбил . Просто адреналин закончился , и перец стал собакеном ощущаться .
Если пёсик атакует , то он на адреналине . Ему похеру и перец и пуля . Зона уверенного поражения сжимается до головного мозга и позвоночника . Если пуля попадет туды - то у вас есть шанс остаться неповрежденным . Собак - это зверь а не человек . У него есть неплохой шанс прикончить вас даже с пробитым сердцем .

edit log

Strelezz
posted 5-3-2009 17:38    
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:
Какой газовик, пистолет/револьвер/удар. Какие патроны? настолько эффективен на МОТИВИРОВАННУЮ ОБУЧЕННУЮ собаку. т.е. не дворню, а собаку наученную убивать.


.
Михаил , если вы попадете под атакующую собаку обученную убивать , то в случае с пистолетом у вас будет один шанс из десяти . С ножом - один из пятидесяти . Газовик , удар , перцовый баллон конечно причинят собаке с десяток неприятных минут , но только после того как она вас прикончит .

angol
posted 6-3-2009 09:46    
quote:
если вы попадете под атакующую собаку обученную убивать , то в случае с пистолетом у вас будет один шанс из десяти . С ножом - один из пятидесяти .

Теперь перемножайте на шансы что атакующая собака обучена убивать и спокойно таскайте хоть нож, хоть мухобойку.

Гляжу, эксперты взращенные в разделе о животных подтянулись

Наводящий вопрос: какого владельца газового пистолета останавливает подсчет шансов с какой вероятностью атакующий гоп окажется инструктором спецназа ГРУ?

edit log

Okami
posted 6-3-2009 11:56    
господа не порите чушь - если собака на вас кинулась у вас будет только одно рефлекторное противодействие - закрыться руками. Все. Дальше все зависит от собаки - либо она закусит (как делают многие бойцы) - вот тогда есть шанс воспользоваться ножом или пистолетом. Либо она начнет рвать (мастино, ротвейлер, доберман) - и тогда вам трындец. ГБ есть шанс защититься только при угрозе со стороны собаки - до момента атаки.
Ножом или пистолетом надо поражать только жизненно важные органы, приводящие к скорейшей смерти. Стрелять в пузо или грудную полость не есть хорошо - за время угасания жизненных функций она вас порвет. Кстати многие служебные собаки натасканы не на убивание (это заблуждение) а на нейтрализацию - так что прикинувшись трупом есть шанс ее остановить и дождаться ее хозяина.
Михаил HORNET
posted 6-3-2009 20:46    
Ну какогда она кинулась, если дистанция метров 15 хотя бы, есть еще время для первичной обработки, зачем же сразу в пораженчество впадать? главное, чтобы было чем обрабатывать и эффективность этой штук была отлична от 0.

и не совсем понятно все же это:
если средство - перец pV или МПК - все же действует на собак на рефлекторном уровне - блокировкой рецепторов и перегрузкой нервной системы вследствие этого, то мне непонятен механизм, по которому это перестает действовать на "мотивированную" собаку.
Насколько я читал в годы ВОВ кайенская смесь действовала на собак совершенно безотказно вНЕ зависимости от ее наученности или мотивации.

Strelezz
posted 7-3-2009 04:54    
[QUOTE]Originally posted by Михаил HORNET:
[и не совсем понятно все же это:
если средство - перец pV или МПК - все же действует на собак на рефлекторном уровне - блокировкой рецепторов и перегрузкой нервной системы вследствие этого, то мне непонятен механизм, по которому это перестает действовать на "мотивированную" собаку.

.

Механизм очень простой - в кровушке по жилушкам бежит адреналин .
Действие перца в этом случае ЦНС блокируется как несущественное .
Если та-же самая собака не возбуждена , то перцовые составы действуют .
Небольшой пример . Я в своего ротвейлера, за подбирание всякой херни на прогулке , стрелял из пневматического пистолета . Собакен реагировал довольно живо, вздрагивал и дерьмо бросал . А вот при споре с одним " оптимистом" (мы поспорили что атакующему ротвейлеру "Оса" похрену ) он в атаке абсолютно не среагировал на ДВА попадания . Хотя гематомы потом были размером с большую сливу .
К слову , парень стрелял неплохо . При атаке с 30 метров он успел выстрелить 3 раза и попал два . Потом был сбит с ног , и зафиксирован за руку . Идейки "я переложу "осу" в другую руку и в упор " выскочили из головы сразу . Он рукой под защитой не мог шевелить . Синяки потом сходили недели две . Если бы ему таки удалось взять девайс в другую руку - то незащищенное предплечье пришлось бы лечить месяца три . Обученные собаки редко удерживают конечность за клыками - при обучении такой способ удержания наказывается . Потому обученная собака берет конечность на коренные зубы . При таком укусе мышци и сухожилия режутся как поролон , мозжится надкостница и трескаются кости . Выдержать такое может только терминатор . Обычный чел теряет сознание от болевого шока .
.
При атаке с 15 метров нужно девайс для защиты держать уже в руке . Вытащить - шансов маловато

edit log

Avoid
posted 7-3-2009 12:57    
Вылить ей в морду перец и дело с концом. Самый сильный перец в ШОКе и КО. Но это если она далеко, а если близко - то нож. Я проводил испытания ШОКа (топик в газ баллончиках), струя опасная для собаки, которая сильно даст ей в нос летит на 2-2.5 метра. Если и после этого она попрет, то только нож, однозначно.
Solarius
posted 7-3-2009 13:18    
Собсно... стаф...тренированный... что в голову взбрело не знаю... кинулся в мою сторону...
Залил с KO Фога c 2 метров весь балон... при отскоке от собаки доставая осу...
Нападение прекратилось.... если бы не прекратилось... то СЗ с осы в морду собаке...
  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9 

новая тема  Post A Reply
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Газовое оружие
  Газовик против бойцовой собаки ( 1 )
guns.ru home