Guns.ru Talks
Газовое оружие
Безлицензионная Оса от НИИ ПХ. ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 5 : 12345
Автор
Тема: Безлицензионная Оса от НИИ ПХ.
Landgraf
3-8-2019 00:52 Landgraf
quote:

А это какое имеет отношение к электроБАМострелу?

А по поводу Осы всё уже давно просчитано и проверено натурными испытаниями. Ничего выдающегося, даже на "дореформе" со стальным сердечником. Да, в черепушку да с близкой дистанции - штука весьма "убойная". По мясу - ни о чём. Через одежду - ни о чём. На дистанциях свыше 3-5м - ни о чём (но это можно отнести и к плюсам - низкая вероятность травмирования посторонних лиц).

Музыкант
3-8-2019 01:26 Музыкант
quote:
А это какое имеет отношение к электроБАМострелу?

Это сравнение с зарубежными травматами, на их фоне Оса не имеет аналогов.
Да, травматические патроны не удачные, как и в мелкокалиберной травматике, но виноваты ограничения Закона. Поэтому у производителя есть шанс выйти из лицензирования, а еще лучше заняться разработкой принципиально новых ГАЗОВЫХ патронов.
А это по поводу живучести электроБАМострела-Осы: https://www.youtube.com/watch?v=UthzNr_6ZWE

edit log

Landgraf
3-8-2019 01:46 Landgraf
quote:
Изначально написано Музыкант:
Это сравнение с зарубежными травматами, на их фоне Оса не имеет аналогов.

Меня всегда напрягает фраза "не имеет аналогов". Потому, что в 99% случаев аналогов нет просто потому, что ничего подобное никому нахрен не нужно.
Уже давно пришли к выводу, что для не оставляющего проникающих ранений временного поражения нужен шар огромного (несколько десятков миллиметров) диаметра, Оса до этого не дотягивает. Хороший пример "не проникающей" травматики - FlashBall.

А если травматика "малокалиберная", то она должна обладать высокой Еуд, чтоб создать пусть небольшой по площади поверхности, но сильный болевой шок, и воздействовать не только на поверхность кожи. И вот тут Оса опять не дотягивает, слишком большой у неё диаметр пули.

quote:
Изначально написано Музыкант:
...Да, травматические патроны не удачные, как и в мелкокалиберной травматике...

А вот и нет. Посчитайте Еуд при Ед ну допустим 85Дж для Осы и для 9РА - будете ОЧЕНЬ сильно удивлены. Оса сливает в три с лишним раза! Не на пару Дж, а В РАЗЫ!!!
И это при том, что на патроны и 9РА, и для Осы, распространяются одни и те-же
quote:
Изначально написано Музыкант:
...ограничения закона...


quote:
Изначально написано Музыкант:
...Поэтому у производителя есть шанс выйти из лицензирования, а еще лучше заняться разработкой принципиально новых газовых патронов...

Ну выйдут. Ну выложат на прилавки ЭТО по цене выше цены Осы. И кому оно будет нужно?

quote:
Изначально написано Музыкант:
...А это по поводу живучести Осы: https://www.youtube.com/watch?v=UthzNr_6ZWE

Я бы предпочёл посмотреть интервью с сотрудником ОЛРР, в котором он бы рассказал, как часто и по каким причинам к ним приносят Осы на уничтожение.
Музыкант
3-8-2019 01:57 Музыкант
quote:
Ну выйдут. Ну выложат на прилавки ЭТО по цене выше цены Осы. И кому оно будет нужно?

Да, с ценовой политикой согласен, цена явно завышена. Но, в сравнении с другими нашими БАМострелами (Пионеры, Шаманы, Анти-Доги и др. хрень), Оса смотрится круче.
Landgraf
3-8-2019 02:02 Landgraf
quote:
Изначально написано Музыкант:
...Оса смотрится круче.

Добрыня тоже неплохо смотрится. Но какая разница, как оно смотрится? При применении не надо вообще давать шансов супостату что-либо разглядеть.
Музыкант
3-8-2019 02:03 Музыкант
quote:
Посчитайте Еуд при Ед ну допустим 85Дж для Осы и для 9РА - будете ОЧЕНЬ сильно удивлены. Оса сливает в три с лишним раза! Не на пару Дж, а В РАЗЫ!!!
И это при том, что на патроны и 9РА, и для Осы, распространяются одни и те-же

В данном разделе речь идет о создании и применении ГАЗОВЫХ патронов. Ссылка на травматическое оружие была только для сравнения.
Музыкант
3-8-2019 02:08 Музыкант
quote:
Добрыня тоже неплохо смотрится. Но какая разница, как оно смотрится?

Для меня, например, имеет значение эстетика оружия.
Landgraf
3-8-2019 02:12 Landgraf
quote:
Изначально написано Музыкант:
В данном разделе речь идет о создании и применении ГАЗОВЫХ патронов. Ссылка на травматическое оружие была только для сравнения.

А применение газового патрона вообще-то мало (в минимальной степени) зависит от того, из чего его применили Вся суть - в самом патроне, а из чего он отстрелян - это уже дело десятое.
Пока я вижу одни только проблемы - 1) новый калибр, который ещё не факт что будет производить кто-либо, кроме самих чихпыховцев, 2) калибр электрический (проблема надёжности электрокапсюлей).

Тот-же Пионер (если кому-то так уж нравятся именно электроподжигалки) явно дешевле, патроны к нему уже худо-бедно распространились по стране. А тут будет голяк. Дорогущие чихпыховские патроны, и только в московском регионе ну и в нескольких крупных региональных ормагах.

Ещё вопрос - сохранят ли в новом калибре обратную совместимость со старым "травматическим"? Ну чтоб можно было газовые патроны в Осу пихать. Если нет, то объёмы сбыта патронов будут весьма скромными, значит и ценники на них будут высокими.

Музыкант
3-8-2019 02:24 Музыкант
quote:
Ещё вопрос - сохранят ли в новом калибре обратную совместимость со старым "травматическим"? Ну чтоб можно было газовые патроны в Осу пихать. Если нет, то объёмы сбыта патронов будут весьма скромными, значит и ценники на них будут высокими.

Здесь полностью согласен, новый калибр - это тупиковый путь.
Музыкант
3-8-2019 02:26 Музыкант
quote:
А тут будет голяк. Дорогущие чихпыховские патроны, и только в московском регионе ну и в нескольких крупных региональных ормагах.

Укатали, согласен.
Landgraf
3-8-2019 02:34 Landgraf
quote:
Изначально написано Музыкант:

Для меня, например, имеет значение эстетика оружия.

Вот как раз эстетики оружия в Осе - ни грамма. Доказано детьми. Дети не воспринимают Осу как оружие, поэтому постоянно засаживают себе осиную пулю то в нос, то в глаз, то в лоб. "Устами младенца глаголет истина" (с).
Ну и народное прозвище "электропельменница" тоже о чём-то, да говорит.

edit log

Landgraf
3-8-2019 02:38 Landgraf
quote:
Изначально написано Музыкант:

Укатали, согласен.

Ну и "вишенка на торте" - сравните ценники на осиные свето-звуковые, сигнальные патроны и цены на БАМы аналогичного назначения. Есть ли хоть какие-то основания считать, что в новом "безлицензионном" калибре Чихпых цены сделает ниже, чем на "лицензионные" осиные? А ведь скорее всего цены будут даже выше, по крайней мере на первых порах.
Музыкант
3-8-2019 02:58 Музыкант
quote:
Ну и "вишенка на торте"

Сдаюсь.
Скотский Ребе
4-8-2019 07:58 Скотский Ребе
Я 1,5 года назад купил Добрыню и 2 пачки БАМов, три шт. ушло на испытания, остальные 5 на БД по сей день, аналогично с Громами и ГБ. Какая разница, сколько стоят боеприпасы к газовому оружию: 50р. или 250р. Что банка жигулевского, что полкило дешманской водовки. Тренироваться с ними не нужно особо. Меня больше цена ОСАДЫ интересует. Сильно дороже П-4 она лично мне не интересна.
Скотский Ребе
5-8-2019 02:58 Скотский Ребе
Предлагаю ОСАДА заменить на
ЯУМ-РКЖП (ядоплюй универсальный модернизированный-ракетно карнавальный жидкостно пиротехнический).
Он же Слепень (СЛЕПи пельмЕНЬ).

edit log

Радужный Жмых
7-8-2019 20:34 Радужный Жмых
quote:
Изначально написано Velo_FighteR:
Прошу

У меня от такого аж дед воскрес. Пришел с кладбища, сказал ещё поживёт до зимы, чтоб штуку эту купить.

А расцветка будет не только жёлтая, надеюсь? Стильная черная классика к выпуску планируется? И почему-то мне это больше ПБ 4-1 напоминает, нежели 4-2. От 4-2 я здесь вижу только уродливую антабку. Патрон точно будет 55 мм в длину? Не 45? Или он будет выступать на сантиметр, как в премьере?

Кстати, фортуна — это ж шикарно! Черную вдову то как раз они выпускают. Если будет состав такой же, но патрон увеличенного объёма (а соответственно и состава внутри больше), то получится конфетка. Перцовая, правда, но конфетка. Надеюсь ещё гильза будет не косячная. Без осечек, протекания, обеспечивающая точную стрельбу и с пломбой, а не выбивающей глаза крышечкой, как у кое-каких производителей.

дезерт игл
7-8-2019 21:00 дезерт игл
quote:
Какая разница, сколько стоят боеприпасы к газовому оружию: 50р. или 250р

А какой смысл отваливать за ЭТО(эстетике в Осе нет ни грамма) цену бОльшую, чем Пионер или Добрыня? Или Премьер?
Скотский Ребе
8-8-2019 11:08 Скотский Ребе
В Казахстане устрожили ношение газового и пневмы.
И у нас подобное могут ввести-типа отучись за 10-15К₽ и сдай Правовой Минимум (вангую название даже), а потом с этой справкой покупай себе баллончик, или АУ, но носить можно не более 2 шт! Маньяк чтоли? Обязательно в кобуре! А вдруг ты нечаянно в метро нажмешь на кнопку? На кобуру скрытого ношения необходимо получить лицензию. Выдается после 5 лет открытого ношения. Все ГБ и АУ оснастить предохранителями и ставить номер обязан производитель. Цена в итоге вырастает втрое. Перед применением пользователь обязан предупредить нападающего о наличии пшика в пшикЕрнике сделать предупредительный"пшик" в воздух! Недопустимо ношение более 10 пшиков. Запрещено держать пшик в пшикЕрнике. Купить новый ГБ можно только предъявив и сдав использованный, предоставив справку, что в ГБ не осталось пшиков. Вы обязаны сообщить сотруднику Полиции и РосГвардии о наличии у вас ГБ или АУ если он находится на расстоянии менее 10м. от вас. Если вы нашли ГБ с неиспользованными 'пшиками' более одного, Вы обязаны вызвать полицию и доказать, что это не ваш ГБ. Если же вы применили ГБ или АУ, то обязаны доказать самооборону, приведя показания не менее 2-ух свидетелей не находящихся с вами и между собой в кровном родстве. Нельзя публично рекламировать ГБ, разговаривать про ГБ и АУ в общественном месте. В местах продаж обязательна шторка как на сигаретах. Появляется завуалированная реклама: свежее аэрозольное, острое! Бесперцовый аэрозольный баллончик Факел-ноль*...(Написать чтоль в Казахскую думу такое письмо?)😀👨‍⚕👨‍✈
2020 год. На рынке появляются охолощенные АУ и ГБ с штифтом из каленой стали, заваренным клапаном и пропилом в корпусе. Аутентичный "ранний" Факел-1 на прямой кнопке с синей полосой и без штифта в сОпле уже стоит 90 тыс₽.

edit log

MVKorn74
8-8-2019 11:19 MVKorn74
Стоить эти штуковины как и патроны к ним будут явно немало, если вообще появятся в продаже. ОСА-Компакт на сайте производителя сколько лет висит и так в продажу и не вышла.
А вообще такое впечатление что наши производители нарочно изобретают какую то дичь! На травматику после введенных ограничений можно уже особо не рассчитывать, а нормального газового оружия, сравнимого по воздействию со старыми газюками с нормальными патронами, так никто и не смог выпустить. БАМы для Премьеров и Пионеров теоретически вроде и ничего, ядовитые, но все таки не гарантируют 100% надежность, и к тому же вылетающей струйкой надо еще попасть... К Осе вроде тоже пытались газовые патроны делать и тоже не очень они были.
Так что не столько в цене дело или в эстетике устройства, сколько в уверенности в приобретаемом комплексе (устройство+патрон) самообороны, а вот этого то как раз и нету!
всего страниц: 5 : 12345

Guns.ru Talks
Газовое оружие
Безлицензионная Оса от НИИ ПХ. ( 4 )