Guns.ru Talks
Газовое оружие
НЕ гипер-БАМ с увеличенной скоростью вылета и распылением типа "направленный конус" ( 5 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 7 :  1  2  3  4  5  6  7 


Автор
Тема: НЕ гипер-БАМ с увеличенной скоростью вылета и распылением типа "направленный конус"
Опричник Теслы
19-4-2017 16:16 Опричник Теслы
+ мнение Флеша.
Поддерживаю.
Stason1974
20-4-2017 21:15 Stason1974
Кто пользовал вновь выпускаемую Слезу, скажите как действие и дальность?
Купил в Темпгане сегодня.
click for enlarge 720 X 1280 139.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 130.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 160.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 168.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 168.5 Kb
click for enlarge 1280 X 720 90.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 124.5 Kb
Митяй 79
21-4-2017 09:33 Митяй 79
Чем Слезинка отличается от Черной вдовы? Там состав злее или нет?
Stason1974
21-4-2017 10:43 Stason1974
quote:
Изначально написано Митяй 79:
Чем Слезинка отличается от Черной вдовы? Там состав злее или нет?

Состав на пачке указан, реальных испытаний камрадами с форума еще не было.
В инете есть видео старое, но там могли и сыграть

Supporter283
21-4-2017 11:47 Supporter283
quote:
Изначально написано Митяй 79:
Чем Слезинка отличается от Черной вдовы? Там состав злее или нет?

МПК + CR . Честно, думал мпк в РФ кончился(давненько я его нигде не видел) - а оно вон как.

Палач777
21-4-2017 12:59 Палач777
Физиологическое действие Править

В виде аэрозоля оказывает сильное раздражающее действие на глаза и органы дыхания[3].

Раздражение верхних дыхательных путей более выражено, чем слезоточивое действие. Симптомы проявляются в ощущении жжения полости носа и носоглотки, выделениях из носа, сильных позывах на кашель, часто — в тошноте, в сильном слезотечении и слюнотечении, потливости[3]. В высоких концентрациях вызывает болевые ощущения на коже.

По раздражающему эффекту МПК близок к адамситу, а как слезоточивое ОВ примерно в 5 раз сильнее хлорацетофенона[3].

Концентрация, вызывающая физиологические проявления у 50 % людей во время испытаний, составляет при экспозиции в 1 минуту — 39 мг•мин/м³[3]. Раздражающее действие на слизистые оболочки глаз и кожные покровы в подобных концентрациях не сопровождается органическим поражением роговицы[4].

Лечение обычно не требуется, симптомы проходят через 10-15 мин пребывания на свежем воздухе — быстрее, чем при отравлении адамситом или хлорацетофеноном[3].

По параметрам токсичности МП К относится к веществам 3 класса опасности по степени воздействия на организм (вещества умеренно опасные). Обладает значительно меньшей токсичностью по сравнению с CN и CS[4]. Из-за низкой токсичности некоторое время даже использовался в качестве жгучей пищевой приправы.

Средняя смертельная токсическая доза ЛД50 = 21 мг/кг (кролики, внутривенно), 58 мг•мин/л (крысы), ED50 = 0,039 мг·мин/л.

Stason1974
21-4-2017 13:27 Stason1974
Вон оно как, т.е в качестве первого бама пойдет. Осталось проверить как далеко плюнет. Ну и тест на добровольце..
zapchem
23-4-2017 10:24 zapchem
Что говорит литература про МПК
Borion
23-4-2017 15:48 Borion
При одинаковой навеске МПК по сравнению с ОС с 95-96% капс. слабый ирритант. Конкурентом ЧВ Слезинка на мой взгляд не является, даже с учетом, что МПК в ней 5%, а ОС в ЧВ 1%. Нужно не забывать, что в ЧВ есть еще и ДМСО, что согласно патенту увеличивает эффективность.

Выдержки из патента на ЧВ:

quote:
Пример 1. Жидкий состав раздражающего действия на основе дибенз[b,f]-оксазепина-1,4 (CR), со следующим соотношением компонентов, мас.%:
Глицерин - загуститель 40
Этиловый спирт - растворитель 24,85
ДМСО 35
CR - ирритант 0,15

Состав содержал максимальное количество ДМСО - 35%. При дальнейшем увеличении мас. процентного содержания ДМСО явного усиления раздражающего действия состава практически не наблюдалось, а смесь становилась непригодной для метания при низких температурах, т.к. при t? ниже - 25?С происходило осаждение ДМСО из смеси в виде кристаллов.

Для сравнения был изготовлен жидкий состав на основе CR без ДМСО, дающий такой же болевой (раздражающий) эффект, со следующим соотношением компонентов, мас.%:
Глицерин-загуститель 47
Этиловый спирт - растворитель 52
CR - ирритант 0,9
ДМСО 0

Таким образом, без ДМСО равный эффект достигался при увеличении количества ирританта в жидком составе (CR) в 6 раз.

Примером композиции с морфолидом пеларгоновой кислоты является жидкий состав по примеру 2. Этот состав отличается тем, что в качестве загустителя использовалось касторовое масло, которое одновременно являлось (СО) растворителем. Жидкий состав имел следующее соотношение компонентов, мас.%:
Касторовое масло-загуститель 55
Изопропиловый спирт-растворитель 23,5
ДМСО 20
МПК - ирритант 1,5

Для сравнения был приготовлен состав без ДМСО, дающий на поверхности кожи такой же болевой эффект, при следующем соотношении компонентов, мас.%:
Касторовое масло-загуститель 55
Изопропиловый спирт-растворитель 39
МПК - ирритант 6,0
ДМСО 0

Без ДМСО потребовалось ввести в состав ирританта в 4 раза больше для достижения того же болевого эффекта.

http://www.findpatent.ru/patent/238/2381205.html

Ander4444
23-4-2017 16:31 Ander4444
quote:
Originally posted by Borion:

Конкурентом ЧВ Слезинка на мой взгляд не является


А на мой взгляд, ЧВ кроме состава не имеет плдюсов. Она пылит, и плюёт на метр полтора максимум.
Слезинка, если будет такая же как раньше, то это лучший бам , после Шиханов. Дальность три метра четко, в безветрие все четыре.Состав 1% СР Как минимум не хуже шиханов! Плюс мпк, что бы не было задержки..
Это очень хороший бам. Если чв так и не будут наполнять на полный обьем, то это некондиция.
Слизинкой пользовался всегда (раньше) Очень хорошее впечатление оставила.. Как появилась ЧВ, так просто стыдно было применять, это же к носу подносить нудно былло.. Сейчас чуть лучше. Но Удар ценю за дальность. А С Чв даже нынешней, дальность 0 Любой баллон 25 от тк будет примерно одинаков по дальности.. Я уже не говорю про 65..
Так что очень рад выходу Слезинки. Надеюсь Фартуна не подведет мои ожидания, не будет экономить на количестве заливаемого состава..
Ander4444
23-4-2017 16:37 Ander4444
Кто нибудь видел слезу в СПБ?
Supporter283
23-4-2017 18:07 Supporter283
Ну тогда, как "слеза" попадет в руки, надо будет попытаться увидеть сны про перелив в 18х55. Да и так с ней побаловаться.
Borion
23-4-2017 18:38 Borion
quote:
Изначально написано Ander4444:
Состав 1% СР Как минимум не хуже шиханов! Плюс мпк, что бы не было задержки..

От CR задержки не бывает. Что Шиханы, что Тарантул тому доказательство.

quote:
Изначально написано Ander4444:
А С Чв даже нынешней, дальность 0 Любой баллон 25 от тк будет примерно одинаков по дальности.. Я уже не говорю про 65..

У ТК сейчас всего два баллона в объеме 25 мл. И ЖП-25 уж точно не конкурент ЧВ в том числе и по дальности. Блэк-25 имеет эффективную дистанцию 1 м, может чуть больше, дальше идет большой разброс капель состава. Напомню, что ЧВ мы с 2 м испытывали, а испытывать с этой дистанции ЖП - заведомый провал. И, кстати, ТК уже давно отказались от МПК в пользу OC. ИМХО проблема с дальностью у ЧВ может быть из-за того, что вместе с ДМСО там применяется другой загуститель, нежели чем в Слезинке (разные варианты его описаны в патенте).

quote:
Изначально написано Ander4444:
Так что очень рад выходу Слезинки. Надеюсь Фартуна не подведет мои ожидания, не будет экономить на количестве заливаемого состава..

Для меня основные претензии к ЧВ были в несоосности пробки сопла и гильзы и, соответственно, неточность. Если в Слезинке эту проблему как-то решили (хотя тогда логично предположить, что ее решили и в ЧВ), то это хорошо. А если при этом Слезинка меньше пылит, ну что ж, тогда это действительно может быть альтернативой ЧВ.

Ander4444
23-4-2017 18:58 Ander4444
quote:
Originally posted by Borion:

Напомню, что ЧВ мы с 2 м испытывали


Я вас уверяю Борис, если бы испытатель так и стоял бы на месте после выстрела, он был бы полностью боеспособен..
Но он даже не вошел, а вбежал в облако мелких капель, что оставляет ЧВ как раз примерно на метр.. На "Инверсионном" Видео видно, что в лицо долетает самый минимум, почти уже ничего..
Нужно было просто оббежать облако..
А вот с Слезой такое не прокатит, там если попал ВСЕ , туши свет.
Никуда уже вбегать ненужно
Borion
23-4-2017 19:10 Borion
Но этого "почти ничего" хватило для того, чтобы вырубить испытателя жестко и надолго. А облако видно не было, так что вероятность того, что его кто-то стал бы оббегать, очень низкая. Мне сильное "пыление" ЧВ не нравится тем, что ветром этот мелкий аэрозоль может снести и в мою сторону.
Supporter283
23-4-2017 19:59 Supporter283
Ув. Борион - может испытание слезинки, если найдете?
Borion
23-4-2017 20:14 Borion
Может быть. Но потенциальный испытатель сейчас один и у него плотный график. Если что-то и получится в обозримом будущем, то это, скорее всего, БФ.
Братишка!
23-4-2017 21:06 Братишка!
Не будет спроса, ибо слишком много ограничений при ветре и в закрытых помещениях. Только струйный вариант с вязкой жидкостью, которая не даёт аэрозоли. Кто первый представит это на рынок Бамов или 18х55 для ОСЫ тот и сорвет куш.
Stason1974
23-4-2017 22:12 Stason1974
quote:
Изначально написано Братишка!:
Не будет спроса, ибо слишком много ограничений при ветре и в закрытых помещениях. Только струйный вариант с вязкой жидкостью, которая не даёт аэрозоли. Кто первый представит это на рынок Бамов или 18х55 для ОСЫ тот и сорвет куш.

Пена, пена, и гель и гель..
Мы уже поняли...
Опять за свое.)))

Stason1974
23-4-2017 22:13 Stason1974
quote:
Изначально написано zapchem:
Что говорит литература про МПК

Забавный состав, спасибо познавательно. Реально.

  всего страниц: 7 :  1  2  3  4  5  6  7