Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Оцените кинжал и шашку. ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Оцените кинжал и шашку.
русская рулетка
перемещено из купля-продажа Антиквариата


Пожалуйста оцените вещь, родные ли ножны?, где сделана?, кто владел кинжалом?, что может стоить???
click for enlarge 1920 X 1440 292,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 254,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 364,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 441,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 314,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 433,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 505,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 398,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 289,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 323,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 344,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 232,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 282,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 296,5 Kb picture
русская рулетка
Модератор если раздел не соответствует теме перенесите пожалуйста по назначению.


перемещено из купля-продажа Антиквариата
Ремингтон
24-12-2011 18:01 Ремингтон персональное сообщение Ремингтон
Вы так умудрились дать фото что непонятно ножны от этого кинжала или нет.А так все старое.Мастера сами видите.Кто владел-это к экстрасенсам.Шашка мертва,на выброс.Только ручка на запчасти пойдет
АланАс
24-12-2011 19:17 АланАс персональное сообщение АланАс
Эти вещи я держал в руках,все настоящее.
Шашка из развалин башни в Хурзуке,в Карачае.
Пояс карачаевского мастера начала 20-го века(у моего деда был точно такой же и у меня таких уже с десяток перебывало).
Клинок кинжала дагестанского мастера,работавшего во Владикавказе,оправа скорее всего тоже владикавказской работы.Принадлежал кинжал казачьему уряднику.
Цена есть продукт согласия,как говаривали классики сатиры..и здесь запрещено обсуждать цены.

edit log

Ремингтон
24-12-2011 19:45 Ремингтон персональное сообщение Ремингтон
quote:
.Принадлежал кинжал казачьему уряднику.

Уряднику? Это так расшифровали?
Ремингтон
24-12-2011 19:45 Ремингтон персональное сообщение Ремингтон
quote:
.Принадлежал кинжал казачьему уряднику.

Уряднику? Это так расшифровали?
Есаул ТКВ
24-12-2011 20:09 Есаул ТКВ персональное сообщение Есаул ТКВ
Кинжал вполне мог казаку принадлежать.. даже когда массово рекомендовали в строю кинжалы ЗОФ заводить.. Имею например фото где казаки в строю с ККВ, а на других фото где в парадных черкесках они же с подобными как здесь кинжалами и другими.. включая серебряные полнофутлярники.. Шашка казачья ККВ период 1876-1917, исключая небольшой период в конце 19-го когда ставились две заклёпки.
майкл
24-12-2011 21:01 майкл персональное сообщение майкл
Либо кинжал сильно уточен по длине, лбо ножны не от него.
Есаул ТКВ
24-12-2011 21:11 Есаул ТКВ персональное сообщение Есаул ТКВ
quote:
Originally posted by майкл:
Либо кинжал сильно уточен по длине, лбо ножны не от него.

Ну да.. в эти бы ножны да клинок ККВ конца 19-го вставить, да с соответствующей ножнам рукоятью.. по цене пяток, кавказцев в равном состоянии покрыл бы.. Ну а если ТКВ..столько в одну телегу не поместится..

edit log

Ремингтон
24-12-2011 21:35 Ремингтон персональное сообщение Ремингтон
С каких пор ККВ так подорожал?
Harryflashman
24-12-2011 22:48 Harryflashman персональное сообщение Harryflashman

quote:
Originally posted by Ремингтон:

С каких пор ККВ так подорожал?


С тех пор как казаки "какаву" изобрeли, и заместо рассола по утрам пить начали ))))

edit log

Есаул ТКВ
25-12-2011 02:03 Есаул ТКВ персональное сообщение Есаул ТКВ
Скорее не столько ККВ подорожал (хотя не без этого)..как остальное подешевело..

edit log

диверсант
25-12-2011 11:07 диверсант персональное сообщение диверсант
ккв недавно приносили за 15 рублей, не взял, взял знакомый, потом хвастал как он его лоху за 90 впарил.
Ремингтон
25-12-2011 11:28 Ремингтон персональное сообщение Ремингтон
quote:
потом хвастал как он его лоху за 90 впарил.

действительно лоху,они 40 тыр в сохране максимум стоят
диверсант
25-12-2011 14:47 диверсант персональное сообщение диверсант
quote:
Originally posted by Ремингтон:

действительно лоху,они 40 тыр в сохране максимум стоят


ну не знаю, кто то тут уверяет что один пять кам стоит, у нас кама хорошая от 40 начинается, выходит что козак 200 стоит и кто то их так и берет, следовательно есть лохи покруче )))
майкл
25-12-2011 14:57 майкл персональное сообщение майкл
quote:
родные ли ножны?,

Да, по ножнам ещё - покажите лицевую сторону, а не только обратку.
АланАс
25-12-2011 16:06 АланАс персональное сообщение АланАс
quote:
Originally posted by Ремингтон:

Уряднику? Это так расшифровали?

Там написано:Ур.Н.Н.З. Такие надписи нередко встречаются и перед инициалами обычно казачье звание пишут.

АланАс
25-12-2011 16:11 АланАс персональное сообщение АланАс
quote:
Originally posted by майкл:
Либо кинжал сильно уточен по длине, лбо ножны не от него.

Клинок укорочен см на 5,по ножнам точно не помню,кажется неродные,надо лицевую сторону смотреть.

Есаул ТКВ
25-12-2011 16:46 Есаул ТКВ персональное сообщение Есаул ТКВ
ККВ конца 19-го в отличном сохране и билоне или мельхиоре действительно примерно 3 т.д., ещё и найти не просто..(ушатаные или с подтёртым картушем, те подешевле), надпись типа как здесь цену повышает..ну а С.Е.В.К. гораздо больше. Ну а в аналогичном состоянии кавказские кинжалы (не в серебре) 15-20, я и за 10 отличнного клеймёного Газали у махачкалинского диллера покупал (правда без шарика на наконечнике). Другой диллер в этот же момент за голый клинок ККВ больше просил.

edit log

Mower_man
25-12-2011 17:17 Mower_man персональное сообщение Mower_man
не надо за цены.
Ремингтон
25-12-2011 18:51 Ремингтон персональное сообщение Ремингтон
quote:
ККВ конца 19-го в отличном сохране и билоне или мельхиоре действительно примерно 3 т.д., ещё и найти не просто..(ушатаные или с подтёртым картушем, те подешевле), надпись типа как здесь цену повышает..ну а С.Е.В.К. гораздо больше. Ну а в аналогичном состоянии кавказские кинжалы (не в серебре) 15-20, я и за 10 отличнного клеймёного Газали у махачкалинского диллера покупал (правда без шарика на наконечнике). Другой диллер в этот же момент за голый клинок ККВ больше просил.

Совсем у вас там плохо
Harryflashman
25-12-2011 20:32 Harryflashman персональное сообщение Harryflashman
"3 т.д.": Три тысячи долларов ??????
майкл
25-12-2011 21:15 майкл персональное сообщение майкл
Да, Есаул их имел ввиду.
(чего то перескочили посты )

edit log

Есаул ТКВ
26-12-2011 01:45 Есаул ТКВ персональное сообщение Есаул ТКВ
quote:
Originally posted by Ремингтон:

Совсем у вас там плохо

Сдаётся мне, что вы путаете кинжалы войсковых заказов Кубанского Казачьего Войска конца 19 века, т.е. 80-90-х годов..,на них и картуш другой и длина кинжала больше..и отделка специфическая, которые по 200-300 штук заказывались и не каждый год.. и кинжалы Кавказских Казачьих Войск (М1904) которые почти каждый год заказывались многотысячными тиражами, особенно на ПМВ..

Есаул ТКВ
26-12-2011 01:45 Есаул ТКВ персональное сообщение Есаул ТКВ
quote:
Originally posted by Ремингтон:

Совсем у вас там плохо

Сдаётся мне, что вы путаете кинжалы войсковых заказов Кубанского Казачьего Войска конца 19 века, т.е. 80-90-х годов..,на них и картуш другой и длина кинжала больше..и отделка специфическая, которые по 200-300 штук заказывались и не каждый год.. и кинжалы Кавказских Казачьих Войск (М1904) которые почти каждый год заказывались многотысячными тиражами, особенно на ПМВ..

Пономарь
26-12-2011 08:29 Пономарь персональное сообщение Пономарь
Андрей, это стоящий кинжал?







Ремингтон
26-12-2011 10:01 Ремингтон персональное сообщение Ремингтон
quote:
Сдаётся мне, что вы путаете кинжалы войсковых заказов Кубанского Казачьего Войска конца 19 века, т.е. 80-90-х годов..,на них и картуш другой и длина кинжала больше..и отделка специфическая, которые по 200-300 штук заказывались и не каждый год.. и кинжалы Кавказских Казачьих Войск (М1904) которые почти каждый год заказывались многотысячными тиражами, особенно на ПМВ..

Ну да, я про обычные 1904. Думал что у вас с такими напряг
Есаул ТКВ
26-12-2011 10:35 Есаул ТКВ персональное сообщение Есаул ТКВ
Он и есть про который я писал - кинжал войсковых заказов Кубанского Казачьего Войска 19 века. Клинок не очень, зато хорошая и не частая отделка (особенно отделка тыльной стороны такая очень редко встречается).. шарик подобрать, припаять и он конечно стоящий..ну а если бы клинок и картуш был идеальный то вообще был бы супер. Такого образца но в суперском состоянии кинжалы мне не чаще чем раз в полтора - два года попадаются в продаже.. хотя перед Пятигорском по встречаемости кинжалов ККВ есть ещё Москва, Спб, Краснодар.. Краснодар почти не отличается..а вот за Москву и Спб не знаю..могу только предполагать, что наверное больше их там..хотя и коллекционеров там гораздо больше..

edit log

АланАс
26-12-2011 10:50 АланАс персональное сообщение АланАс
Клинок 1890х,подубитый.Заменили клинок обычного тифлисского кинжала, рог на ручке похоже новый.Ничего интересного и редкого.
майкл
26-12-2011 11:15 майкл персональное сообщение майкл
тоже так считаю - клинок подубитый, ручка похоже новая (и по заклепкам видно), не нравятся бляшки-заклепки на тыльной стороне ножен.
Сам клинок - может и переставили, а может и стоял - тяжело сказать.
АланАс
26-12-2011 11:32 АланАс персональное сообщение АланАс
Старая оправа была до этого места на клинке,если потом заказали бы серебрянную.было бы так же.
Тут натягивали оковку ручки так,что сзади она из заклепки сместилась,но все равно не хватило.
click for enlarge 640 X 397 104,2 Kb picture
click for enlarge 640 X 369 108,8 Kb picture
Есаул ТКВ
26-12-2011 11:35 Есаул ТКВ персональное сообщение Есаул ТКВ
Ну да много среди ККВ тронутых и подзатёртых..боевое это оружие ККВ, а не парадное..потаскали их немало на их веку..поэтому идеальных единицы.. в отношении данного сказать трудно.. я как то к такому клинку пытался кавказца в серебре побогаче приобрести в качестве донора..но, что бы обязательно дерево и кожа старые были.. но то не влазит, то болтается, то ножны коротки или длинны..то слишком широки.. вообщем так и не смог.. теоретически возможно такое.. но это как лотерея кому-то везёт, кому-то нет..
АланАс
26-12-2011 11:46 АланАс персональное сообщение АланАс
Не надо пафоса .. Уставное оружие с дешевой отделкой,кто бы их берег.
Как казаки ухаживали за оружием инспекторы в своих отчетах описывали
Есаул ТКВ
26-12-2011 11:52 Есаул ТКВ персональное сообщение Есаул ТКВ
quote:
Originally posted by АланАс:
Старая оправа была до этого места на клинке,если потом заказали бы серебрянную.было бы так же.
Тут натягивали оковку ручки так,что сзади она из заклепки сместилась,но все равно не хватило.
Если это так, то это только подтверждает гораздо большую ценность кубанских ККВ относительно подобных кавказских кинжалов.. ведь идут на то, что бы кавказцев в серебре ради них целиком в расход пускать.. видимо считают, что это стоит того.. т.к. надеются прирощением цены не только заработать, но и стоимость кавказца покрыть.. Если эта тенденция сохранится..то скоро все достойные клинки кубанских ККВ в лучшем кавказском серебре окажутся..

АланАс
26-12-2011 12:09 АланАс персональное сообщение АланАс
quote:
Originally posted by Есаул ТКВ:
Если это так, то это только подтверждает гораздо большую ценность кубанских ККВ относительно подобных кавказских кинжалов.. ведь идут на то, что бы кавказцев в серебре ради них целиком в расход пускать.. видимо считают, что это стоит того.. т.к. надеются прирощением цены не только заработать, но и стоимость кавказца покрыть.. Если эта тенденция сохранится..то скоро все достойные клинки кубанских ККВ в лучшем кавказском серебре окажутся..

Ну да,в кавказский кинжал с может поломанным или проржавевшим клинком и утерянным наконечником ценой долл 600 поставить плохонький клинок ККВ долл 200 и впарить казакам за 2 тыс.Конечно стоит этого,100 % чистой прибыли

edit log

майкл
26-12-2011 14:20 майкл персональное сообщение майкл
quote:
Тут натягивали оковку ручки так,что сзади она из заклепки сместилась,но все равно не хватило.

А я на это не обратил внимание.
Солтан - а по поводу бляшек на обратной стороне ножен что скажешь?
Есаул ТКВ
26-12-2011 14:55 Есаул ТКВ персональное сообщение Есаул ТКВ
Серебро Солтан и в старое время меняли..помнишь про те кучи конфискованных кинжалов (Абрамов кажется в статье писал в 80-х 19-го), что лежали в участках без серебра..наверняка на ККВ всё переставляли.. Так, что вполне возможно давненько и здесь бэушное стоит..

edit log

АланАс
26-12-2011 16:21 АланАс персональное сообщение АланАс
quote:
Originally posted by майкл:

Солтан - а по поводу бляшек на обратной стороне ножен что скажешь?

Они старые,но не изначальные,часто бывает,что закрепляют гвоздиками кожу,начавшую отслаиваться.Но здесь что-то крупные шляпки..Хевсуры и др.горные грузины любили такие.

АланАс
26-12-2011 16:29 АланАс персональное сообщение АланАс
quote:
Originally posted by Есаул ТКВ:
Серебро Солтан и в старое время меняли..помнишь про те кучи конфискованных кинжалов (Абрамов кажется в статье писал в 80-х 19-го), что лежали в участках без серебра..наверняка на ККВ всё переставляли.. Так, что вполне возможно давненько и здесь бэушное стоит..

Что ни тема,Андрей,пытаешься за уши казачье производство притянуть..а тут сам самую суть уловил-что где смогли урвать,захватить,украсть-то и носили

edit log

Есаул ТКВ
26-12-2011 18:22 Есаул ТКВ персональное сообщение Есаул ТКВ

Да нет..просто намекаю, что серебро и давно могли поставить..кинжалы с ЗОФ шли в простой отделке..разжился казак деньжат или серебра и заказал себе отделку на кинжал..[QUOTE]


Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Оцените кинжал и шашку. ( 1 )