Guns.ru Talks
  Историческое холодное оружие
  Вопрос по наконечникам скифских стрел ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Вопрос по наконечникам скифских стрел    (просмотров: 3096)
 версия для печати
Shai Hulud
posted 18-11-2011 18:07    
Здравствуйте уважаемые. Интересует вопрос. Какой формы были наконечники на охотничих стрелах у скифов? Подскажите кто в курсе или киньте ссылочку где почитать-посмотреть можно. Зарание благодарю.

 

 
ZagZag
posted 19-11-2011 08:01    
Я думаю, Вам нужна вот эта книга:

http://www.ozon.ru/context/detail/id/1943808/

Оружие древнего Востока
Автор: М. В. Горелик
Иллюстратор Михаил Горелик
Издательство: Атлант
Серия: Оружейная академия

Страницы 270-273.

Там правда наконечники охотничьих стрел отдельно не выделены, но вообще есть скифские, да.

Скачать попробуйте здесь: http://depositfiles.com/files/zzzjvld02

edit log

Shai Hulud
posted 19-11-2011 11:14    
Спасибо. Возник спор с одним человеком. Использовали ли скифы во время охоты что-то похожее на срезни.
kvantun
posted 19-11-2011 12:53    
Из-за этого всю книгу качать не нужно.
click for enlarge 1653 X 2338 602,7 Kb picture click for enlarge 1653 X 2338 643,3 Kb picture click for enlarge 1653 X 2338 564,7 Kb picture click for enlarge 1653 X 2338 607,5 Kb picture

edit log

ZagZag
posted 19-11-2011 13:12    
quote:
Из-за этого всю книгу качать не нужно.

Безусловно. Но для общего развития стоит. Горелик ведь.

вольга
posted 19-11-2011 20:51    
\\Какой формы были наконечники на охотничих стрелах у скифов?\\

Тупой Нет, на самом деле тупой наконечник, типа томар.

Вот тут есть подобный, второй наконечник. Да и четвертый вроде как бронзовый срезень
http://forumimage.ru/uploads/20090828/1251407684587431.jpg

Israguest
posted 19-11-2011 22:18    
У В.Г.в альманахе N2-3 2011 есть большая статья М.А.Остапенко "Скифские наконечники стрел по материалам О.В.Бодянского" (на украинском языке) с большим количеством иллюстраций .

edit log

AllBiBek
posted 21-11-2011 05:22    
quote:
Originally posted by Shai Hulud:

Использовали ли скифы во время охоты что-то похожее на срезни.



Собственно, с трудом могу найти того в Евразии, кто их не использовал со времен верхнего палеолита...
Mower_man
posted 21-11-2011 05:56    
quote:
Originally posted by :
[B][/B]

Маломощные луки скифского типа навряд ли могли стрелять срезнями. Железо в том же объеме весит меньше, чем бронза, поэтому с появлением рекурсивных луков и стрела тяжелее, и наконечник крупнее из железа.

вольга
posted 21-11-2011 14:09    
\\Маломощные луки скифского типа... с появлением рекурсивных луков и стрела тяжелее...\\

Ни чего не понял! Как рекурсивный лук может быть мощнее лука скифского, если скифский лук это и есть первый в мире рекурв?

Plesan
posted 22-11-2011 00:31    
quote:
Ни чего не понял! Как рекурсивный лук может быть мощнее лука скифского, если скифский лук это и есть первый в мире рекурв?

Ответ знает только ветер .........................

Mower_man
posted 22-11-2011 05:21    
quote:
Originally posted by вольга:

Ни чего не понял! Как рекурсивный лук может быть мощнее лука скифского, если скифский лук это и есть первый в мире рекурв?


ладно, луки составные, "монгольского" типа, хотя появились они не в монголии. Слабые скифы имели и легкую стрелу из тростника, ттх лука стрелы должны соответствовать.

и Скифы разве имели обратный изгиб плечей?

edit log

вольга
posted 22-11-2011 07:14    
\\ттх лука стрелы должны соответствовать.\\

В едином механизме "лук+стрела", вес стрелы имеет значение, но больше имеет значение жесткость(спайн) стрелы

\\Слабые скифы имели и легкую стрелу из тростника\\

Но и сильные турки(практически венец в лукостроении, поделившие эту славу с корейцами) имели очень легкие и короткие стрелы(стреляли ими с помощью сипера) из тростника(лучшим считался индийский).


\\разве имели обратный изгиб плечей?\\

edit log

Mower_man
posted 22-11-2011 07:50    
quote:
Originally posted by вольга:

Но и сильные турки(практически венец в лукостроении, поделившие эту славу с корейцами) имели очень легкие и короткие стрелы(стреляли ими с помощью сипера) из тростника(лучшим считался индийский).


Это рекордные луки, декаденс.

Mower_man
posted 22-11-2011 07:51    
quote:
Originally posted by вольга:

\\разве имели обратный изгиб плечей?\\


ЭТо что б тетиву цеплять, кинематика при разгибании не та немного и не композит.

вольга
posted 22-11-2011 08:06    
\\Это рекордные луки, декаденс. \\

Да, действительно так принято считать, но я не зря повесил миниатюрку из трактата, обратите внимание на всадника, он стреляет с помощью сипера, а стрела имеет наконечник-срезень, значит стреляет не для рекорда, да и в руке у него сабля, чтоб сразу вступить в бой.

вольга
posted 22-11-2011 08:11    
\\ и не композит\\

Композит. Луки скифов клеились из нескольких пород деревьев и имели очень сильный слой сухожилий.

Mower_man
posted 22-11-2011 08:30    
quote:
Originally posted by вольга:

Да, действительно так принято считать, но я не зря повесил миниатюрку из трактата, обратите внимание на всадника, он стреляет с помощью сипера, а стрела имеет наконечник-срезень, значит стреляет не для рекорда, да и в руке у него сабля, чтоб сразу вступить в бой.


Это загонная охота при полном параде изображена, спорим? Со срезнем то... Композитный рекурв появился с развитием доспеха, всякие сиперы не имели смысла в военных столкновениях с адекватно вооруженным и оснащенным противником, ИМХО...

Mower_man
posted 22-11-2011 08:32    
quote:
Originally posted by вольга:

Композит. Луки скифов клеились из нескольких пород деревьев и имели очень сильный слой сухожилий.


ну осталось прояснить, чем крыл монгол скифа и почему скифы вымерли...

вольга
posted 22-11-2011 08:58    
\\Это загонная охота при полном параде изображена, спорим? \\

Возможно , но вообще-то это мамлюкский военный трактат "Нихайат ас-су'л", и большая часть трактата о том как быть всегда готовым к битве с монголами

Там книга составлена в варианте вопрос\ответ. Кажется в данном случае спрашивают какое оружие можно применить если у вас в руке уже меч, ну и отвечают, что стреляй, дружище, из лука - легкими стрелами на дальнюю дистанцию или тяжелыми для максимального проникновения. Как то так

edit log

  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 

новая тема  Post A Reply
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Историческое холодное оружие
  Вопрос по наконечникам скифских стрел ( 1 )
guns.ru home